› Векторные изображения гербов, флагов и эмблем	› (!) КОНСУЛЬТАЦИИ, советы, методические и практические рекомендации по геральдике
› Разработка гербов и флагов

‹ Форум ‹ обсуждение и комментарии

Территориальная символика России

Обсуждение официальной и неофициальной символики регионов, городов и поселений России - новости, события, прочие комментарии и сообщения.

Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.

Геральдика.ру и «Гербовый курьер» во ВКонтакте

Подписаться во ВКонтакте ›

Территориальная символика России
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (1186):

Оставить комментарий

‹‹ предыдущие 1000 комментариев ‹
‹ в начало обсуждения

› следующие 136 комментариев ››
в конец обсуждения ›

15.02.2015 15:20

На мой дилетантский взгляд, у них и латынь в девизе безграмотная. Urbs - это ведь просто город, а не столица, как заявлено?

[Отредактировано 15.02.2015 15:22]

ID: 40089

На сайте с 04.01.2015 | Сообщений: 132 | Последнее посещение: 14.11.2017

Sandro57

15.02.2015 19:13

Та же история в Керчи. На городском форуме объявился автор нынешних символов города архитектор А.А.Сальников, приказав всем "заткнуться" по поводу будущего символики города, на правах "хозяина", аппелируя "к жителям Керчи" и, как ни странно... к "Метолидическим рекомендациям..". Правда не указав, к каким именно - российского Герсовета или украинским имени А.Гречило.

ID: 40091

На сайте с 27.05.2004 | Сообщений: 6666 | Последнее посещение: 27.09.2019

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ

15.02.2015 20:05

Что бы не говорили по поводу упомянутых выше символов их авторы, конечную точку в этом вопросе вправе поставить только Герсовет. К тому же в соответствии с Гражданским кодексом (статья 1259, пункт 6. 2)) официальные символы не являются объектами авторского права. Ни государственные, ни муниципальные. По крайней мере в нашем богоспасаемом отечестве. Авторство сохраняется только в виде неимущественного права (право на упоминание автора произведения, право публикации, право доступа). А владелец (муниципалитет) со своей стороны вправе как ему угодно переработать символ, которым владеет. Желательно в русле действующих геральдических правил.

[Отредактировано 15.02.2015 20:10]

ID: 40092

16.02.2015 17:29

primechaniya.ru/home/politics/2936/3229/
В Севастополе история с гербом понемногу продвигается, вопрос рассматривается в Заксобрании.
Отмечу, что депутаты хотят вернуть герб с грифоном без вольной части - верное решение, на мой взгляд.

Вот бы еще Республике Крым вернуть черного орла в золоте, ибо грифонов на полуострове слишком много. Но это маловероятно - татарам не понравится крест.

[Отредактировано 16.02.2015 17:31]

ID: 40095

Ульзана › ГГХ

16.02.2015 17:33

Sandro57 написал 2015-02-15 19:13:27:
›› Та же история в Керчи. ...

Ссылку не дадите? Интересно почитать.

ID: 40096

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ

16.02.2015 17:40

...депутаты хотят вернуть герб с грифоном без вольной части...

Молодцы.
Я также именно это предлагал на нашем заседании.
Вольная часть в нынешнем политическом контексте выглядит как претензия на всю бывшую Таврическую губернию.

ID: 40097

16.02.2015 17:45

Михаил Шелковенко написал 2015-02-16 17:40:30:
Вольная часть в нынешнем политическом контексте выглядит как претензия на всю бывшую Таврическую губернию.

Слишком тонко.
Тут скорее повлиял тот факт, что вольная часть указывает на подчиненный статус.

ID: 40098

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ

16.02.2015 17:58

И этот мотив также достоин рассмотрения. Раз Севастополь - субьект Федерации, то вольная часть иного субъекта права в его гербе не совсем уместна. Её присутвие в гербе может иметь основание только как воспоминательный элемент.

ID: 40099

Ульзана › ГГХ

16.02.2015 18:31

Михаил Шелковенко написал 2015-02-16 17:40:30:
››
Молодцы.
Я также именно это предлагал на нашем заседании.
Вольная часть в нынешнем политическом контексте выглядит как претензия на всю бывшую Таврическую губернию.

Целиком поддержал бы!
Хотя бы с чисто эстетической точки зрения))

ID: 40100

На сайте с 06.02.2008 | Сообщений: 1761 | Последнее посещение: 25.07.2024

Ginger

16.02.2015 22:02

Ikonnikov написал 2015-02-16 17:29:37:
›› primechaniya.ru/home/politics/2936/3229/
В Севастополе история с гербом понемногу продвигается, вопрос рассматривается в Заксобрании.
Отмечу, что депутаты хотят вернуть герб с грифоном без вольной части - верное решение, на мой взгляд.

Вот бы еще Республике Крым вернуть черного орла в золоте, ибо грифонов на полуострове слишком много. Но это маловероятно - татарам не понравится крест.

"Дискуссия о новых символах города разгорелась и среди наших читателей. Опрос в группе сайта «Примечания» в Контакте показал, что большинство предпочитает все-таки старую версию герба и флага. «Второй — это вообще геральдический кошмар. Тут тебе и орел, и золотая звезда, и георгиевская лента, и корона, и якоря. А где памятник затопленным кораблям? Навертели много чего, но нет главного — Севастополя», — пишет одна из наших читательниц."

primechaniya.ru/home/politics/2936/3229/

ID: 40103

Ginger

16.02.2015 22:08

[Отредактировано 16.02.2015 22:09]

ID: 40104

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ

16.02.2015 22:22

...Навертели много чего...

Дама просто не в курсе, что это просто исторический герб.
Когда не знаешь историю своего города и его символики, стоит ли вообще рот раскрывать?

...большинство предпочитает все-таки старую версию герба и флага...

А вот этого просто не будет в Государственном регистре. Даже если они там все встанут на головы. Обойдутся.
Это им не на референдуме голосовать.

[Отредактировано 16.02.2015 22:29]

ID: 40105

Sandro57

17.02.2015 11:58

Ульзана написал 2015-02-16 17:33:09:
›› сылку не дадите? Интересно почитать.

Здесь вся переписка на городском портале: forum.kerch.com.ua/topic/12668-%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D0%BC-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%83%D1%82-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B1-%D0%B8-%D1%84%D0%BB%D0%B0%D0%B3-%D0%BA%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B8/

ID: 40109

Sandro57

17.02.2015 18:50

21 марта 2014 года районный Совет депутатов утверждил Положение "О Флаге муниципального образования Шипуновский район Алтайского края".

Флаг района представляет собой полотнище из трех вертикальных полос, синей, красной и синей. В центре флага воспроизведено изображение герба Шипуновского района. Отношение ширины Флага района к его длине — 1:2. Полосы синего цвета равновелики по одной шестой длины Флага.

По материалам сайта сайта Шипуновского района Алтайского края. Текст Положения предоставлен В. Пермяковым. Рисунок - реконструкция "Вексиллографии"

ID: 40122

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ

17.02.2015 19:13

Это чЮдо и в Википедии висит. Судя по картинке у них и герб имеется.

ID: 40124

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ

18.02.2015 09:57

А вот и герб подоспел.
21 марта 2014 года в зале заседаний Администрации Шипуновского района прошла очередная 12 сессия районного Совета депутатов. Были утверждены Положения «О Гимне муниципального образования Шипуновский район Алтайского края», «О Флаге муниципального образования Шипуновский район Алтайского края», «О Гербе муниципального образования Шипуновский район Алтайского края».

Но место этому, скорее, в паноптикуме.

[Отредактировано 18.02.2015 10:03]

ID: 40125

Шипуновский район.png

Sandro57

18.02.2015 13:22

Если уж так важны мельница и бык, то из них вполне может получиться приличный герб, без стелы и веночка из колосков! Например, мельница поверх выходящих в стороны быков...

[Отредактировано 18.02.2015 13:22]

ID: 40128

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ

18.02.2015 14:27

Мысль вполне нормальная.
Совсем недавно мы регистрировали герб, в котором изображена мельница, к которой, наоборот, сходятся два быка.

ID: 40129

Sandro57

18.02.2015 19:56

герб Упорненского сельского поселения
Павловского района Краснодарского края

[Отредактировано 18.02.2015 20:53]

ID: 40132

18.02.2015 20:41

Быки как будто с герба Борджа сошли. :)

ID: 40133

Sandro57

18.02.2015 20:54

Ну не совсем.

ID: 40134

Sandro57

03.03.2015 21:52

П.П.Винклер. "Гербы городов, губерний и областей Российской империи", С-Пб,1899, стр.30.

ID: 40292

Ginger

11.04.2015 20:31

Гербороллеры :)

ID: 40738

На сайте с 05.01.2004 | Сообщений: 4907 | Последнее посещение: 14.12.2018

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ

12.04.2015 00:21

Этому снимку 23 года. Сделан итальянским фотографом Фердинандо Скьянной на мосту, ведущем к воротам Петропавловки.Это петербургский Интерьерный театр: www.encspb.ru/object/2804033011?lc=ru
У них множество карнавальных костюмов, изображающих архитектурные достопримечательности Петербурга. Очень смешной проект.

ID: 40741

Скьянна, 1992

zubairov

21.05.2015 19:22

Каким может быть на гербе края или города символ границы между государствами?

[b]Подскажите пожалуйста,какой символ ,относящийся к геральдике может соответствовать или обозначать границу между двумя или тремя государствами .Работая над гербом,столкнулся с проблемой,что не могу найти ответ на этот вопрос . По моему мнению, нельзя использовать изображение пограничного столба. [/b]

ID: 41047

Sandro57

22.05.2015 10:18

Столб не то, что нельзя, не рекомендуется именно пограничный столб. Хотя его можно как то обыграть. С другой стороны вот как решили его в пограничном районе.

Это герб Кяхтинского района Забайкальского края. Граница отражена чередованием цветов.

ID: 41049

Sandro57

22.05.2015 10:19

Между тремя государствами? Ну, на мой взгляд, можно и вилообразный крест использовать.

ID: 41050

Журавков Алексей Юрьевич

22.05.2015 10:33

Если не секрет, то герб какого МО Вы разрабатываете? Может тема трехграничья не настолько для него актуальна.

ID: 41051

zubairov

25.05.2015 11:17

Извините,задержался с ответом. Хочу вас поблагодарить за интересные подсказки к моему вопросу о "приграничной"теме в гербе.Совершенно не исключено,что ими я воспользуюсь. Уже есть мысли в голове,хотя еще и не работал карандашом))) . Чуть позже поделюсь -продвинулся ли я, или нет в этом . :)

ID: 41068

zubairov

25.05.2015 11:19

zubairov написал 2015-05-25 11:17:09:
›› Извините,задержался с ответом. Хочу вас поблагодарить за интересные подсказки к моему вопросу о "приграничной"теме в гербе.Совершенно не исключено,что ими я воспользуюсь. Уже есть мысли в голове,хотя еще и не работал карандашом))) . Чуть позже поделюсь -продвинулся ли я, или нет в этом . :)

ID: 41069

zubairov

25.05.2015 11:27

Журавков Алексей Юрьевич написал 2015-05-22 10:33:55:
›› Если не секрет, то герб какого МО Вы разрабатываете? Может тема трехграничья не настолько для него актуальна.

Алексей Юрьевич,тема трехграничья вполне уместна в разработке данного герба,над которым работаю сейчас. Речь идет о двух соседних государствах с Россией на Севере. Это Норвегия и Финляндия , с которыми наш Печенгский район (Мурманская область)имеют общую границу. И это как раз характеризует наше географическое положение,что собственно ,важно отразить в гербе. Спасибо вам,рад вашему участию ! :)

ID: 41070

Sandro57

25.05.2015 21:38

zubairov написал 2015-05-25 11:27:30:
›› Алексей Юрьевич,тема трехграничья вполне уместна в разработке данного герба,над которым работаю сейчас. Речь идет о двух соседних государствах с Россией на Севере. Это Норвегия и Финляндия , с которыми наш Печенгский район (Мурманская область)имеют общую границу. И это как раз характеризует наше географическое положение,что собственно ,важно отразить в гербе. Спасибо вам,рад вашему участию ! :)

Хм.. А так ли важно показывать именно "географическое положение в приграничье"? У вас есть неплохой исторический сюжет - принадлежность в разные времена Печенги Новгороду Великому, России, Финляндии, и снова России...

ID: 41071

Sandro57

25.05.2015 21:47

Или если и отражать "приграничье", то лучше отразить то, что только в Печенгском районе Россия граничит с Норвегией.. Плюс у вас же там героический полуостров Рыбачий!!

Прощайте, скалистые горы,
На подвиг Отчизна зовет!
Мы вышли в открытое море,
В суровый и дальний поход.
А волны и стонут, и плачут,
И плещут на борт корабля...
Растаял в далеком тумане Рыбачий,
Родимая наша земля.

Корабль мой упрямо качает
Крутая морская волна:
Поднимет и снова бросает
В кипящую бездну она.
Обратно вернусь я не скоро,
Но хватит для битвы огня!
Я знаю, друзья, что не жить мне без моря,
Как море мертво без меня!

Нелегкой походкой матросской
Иду я навстречу врагам,
А после с победой геройской
К скалистым вернусь берегам.
Хоть волны и стонут, и плачут,
И плещут на борт корабля,
Но радостно встретит героев Рыбачий,
Родимая наша земля...

Так, что если хорошенько подумать, не только трехграничьем славна земля Печенгская.. К тому же трехграничье не редкость для России: российско-украинско-белорусское, латвийско-белорусско-российское, латвийско-эстонско-российское, грузино-российско-азербайджанское, российско-китайско-казахстанское, целых два (!) российско-китайско-монгольских и российско-корейско-китайское....

ID: 41072

Sandro57

25.05.2015 21:51

Сообращенные медведь (Россия) и лев (Норвегия и Финляндия) на скале над морем держат чашу с огнем.."В червленом поле, с серебряной чешуйчатой оконечностью, в которой плывущая вправо червленая треска, на черной скале сообращенные золотые медведь и лев, держащие чашу с пламенем". Ну, как то так, мне увиделось... ;)

[Отредактировано 25.05.2015 21:59]

ID: 41073

zubairov

28.05.2015 21:16

Sandro57 написал 2015-05-25 21:51:23:
›› Сообращенные медведь (Россия) и лев (Норвегия и Финляндия) на скале над морем держат чашу с огнем.."В червленом поле, с серебряной чешуйчатой оконечностью, в которой плывущая вправо червленая треска, на черной скале сообращенные золотые медведь и лев, держащие чашу с пламенем". Ну, как то так, мне увиделось... ;)

Мне очень приятно ,что моя тема с "пограничным районом" нашла ваше такое участие . Спасибо вам огромное! Много искренних и разумных предложений я услышал от вас. Наш край действительно имеет интересное прошлое. Я родился тут ,вырос и живу здесь,многое понятно больше мне ,чем человеку не побывавшему в этих местах. В историческом плане все же для жителей Печенгского района будет ближе все таки какое то упоминание Трифона .Быть может ,вы могли слышать это имя. Имя Трифона,личность уникальная,надо сказать и,кстати ,причислено к лику святых. Еще в годы правления Ивана Грозного он поселился в этих краях .В двух словах -он был просветителем лопарей.Проводил обряды крещения . Он же основал Печенгский монастырь,который сейчас воссоздается. Историю его всю не расскажешь. Это,что касается исторического аспекта. Может вас разочарую,но с рыбной ловлей наш район не связан,поэтому я должен отразить местную тему:металлургия и горная промышленность. И плюс еще то,что в нашем районе 5 небольших электростанций. Район небольшой,но все же это как то характерно для того,чтобы можно было упомянуть . Ну и ,наконец тема приграничного района -это уже не отнять. У нас немало пограничных застав. И День пограничника очень празднуется. Вот с чем можно нас сегодня и поздравить :с Днем пограничника ! :) И чуть не забыл упомянуть,что поселок Никель,где находится административный центр района ,это бывший финский город. Вот поэтому я считаю,что именно эти моменты могли бы быть хорошо восприняты нашим населением. Активно работаю над компоновкой элементов. Помогает и информация в интернете. И ,вот,спасибо вам,вы навели на кое какие мысли меня. :)

ID: 41088

На сайте с 06.06.2008 | Сообщений: 204 | Последнее посещение: 23.04.2024

Михаил

29.05.2015 00:37

Главное - не надо лепить на щит слишком много элементов!

ID: 41089

Sandro57

29.05.2015 10:18

zubairov написал 2015-05-28 21:16:45:
›› Может вас разочарую,но с рыбной ловлей наш район не связан,поэтому я должен отразить местную тему:металлургия и горная промышленность. И плюс еще то,что в нашем районе 5 небольших электростанций. Район небольшой,но все же это как то характерно для того,чтобы можно было упомянуть .

Не обязательно впихивать в герб "географию и историю" района. В мое варианте - чаша с огнем, как раз и символизирует металургию и энергетику, черная скала (гора_ - горную промышленность). Ну, а про историю, я тоже намекнул львом и медведем. Не хотите треску, ну тогда в серебряной оконечности положите червленый меч - вот вам и символ охраны края. Впрочем решать вам, только ковшей металлургических и шестеренок с лампочками в вашем проекте точно быть не должно! ;) Успехов.

ID: 41090

zubairov

03.06.2015 22:16

Михаил написал 2015-05-29 00:37:37:
›› Главное - не надо лепить на щит слишком много элементов!

Да,вот не хотелось бы этого. Вы правы! :)

ID: 41127

Permjak

23.06.2015 23:52

А как быть, например, с гербом Новопетровского СП и флагом Новопетровского СП. В описании герба орёл серебряный, а на рисунках - золотой. Причём та же картина и в тексте Решений. Вот как понять, что в данном случае "главнее" - рисунок или блазон?

ID: 41324

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ

24.06.2015 09:42

...А как быть..
А так и быть, задавать вопросы публикатору этой шарады.
Здесь помещен текст, представленный нам в табицах на регистрацию. Но в процессе экспертизы авторам было указано на несоответствие блазона изображению орла в гербе (относительно его цвета). Судя по флагу он должен быть золотым. Обычно при этом авторам сообщается, что герб зарегистрирован, но с соответствующей поправкой. И сообщается его номер.
Но в предъявленную здесь публикацию попал герб с блазоном без рекомендованных поправок.
Вот пусть теперь и исправляют, как могут.
Кроме того им же было указано на то, что в изображении орла золото дано для пущей красивости двумя разными оттенками желтого, что также является нарушением.

[Отредактировано 24.06.2015 14:47]

ID: 41325

Михаил

24.06.2015 14:29

Информация от автора: правильно - золотой орёл. Серебряный был в первом варианте. На месте всё исправили, а документ поправили не полностью. В настоящее время всё приведено в правильный вид.

ID: 41328

Mihail

24.06.2015 14:34

Михаил Шелковенко написал 2015-06-24 09:42:34:
›› ...А как быть..
А так и быть, задавать вопросы публикатору этой шарады....

Мне пришёл документ (в PDF) отправленный на регистрацию. к моему сожалению проглядел, когда делал рассылку после получения номеров. Связался с автором, он подтвердил, что орёл золотой и это уже исправлено в СП. Хоть я не так загружен, Как Михаил Константинович, но тоже дел хватает и не всегда вовремя замечаю несоответствия. Извините. Бывает. Но стараюсь исправиться. :)

ID: 41329

Permjak

24.06.2015 15:02

Mihail написал 2015-06-24 14:34:31:
›› ... и не всегда вовремя замечаю несоответствия.

Тогда обращаю Ваше внимание на описание флага Ачуевского сельского поселения - вместо жёлтого цвета указан красный.

[Отредактировано 24.06.2015 15:03]

ID: 41330

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ

24.06.2015 15:33

Тут можно и к публикаторам не ходить. Ясно, что описание должно соответствовать рисунку. Это банальная описка.
Но вот что удручает меня больше всего, так это то, что в описаниях своих флагов краснодарцы упорно вставляют формулу "...в синем (голубом)... цветах", вместо того, чтобы выбрать один из оттенков. И вообще такой флаг должен быть описан как одноцветное (либо синее, либо голубое) полотнище, на котором помещена КОМПОЗИЦИЯ ФИГУР из герба поселения. В данном случае в желтом и белом цветах.
Сколько раз обращали на это внимание. Но снова и снова приходит "...в синем (голубом)... цветах".
Неужели так сложно это понять и перестать писать чушь?

В качестве предложения: в следующий раз как только в описании флага встретится словосочетание "...в синем (голубом)... цветах" просто заворачивать документы обратно. Без комментариев. Может хоть это подействует.

[Отредактировано 24.06.2015 18:18]

ID: 41331

Mihail

24.06.2015 18:18

Permjak написал 2015-06-24 15:02:52:
›› Тогда обращаю Ваше внимание на описание флага Ачуевского сельского поселения - вместо жёлтого цвета указан красный.

Передал автору. Он сказал, что заметили эту техническую опечатку уже потом, после отправки документов на регистрацию. В СП всё уже исправлено. К сожалению мне новый документ не высылали.

ID: 41334

Permjak

24.06.2015 23:26

Передайте автору и про флаг сельского поселения Голубая Нива - в описании указан зелёный цвет, а обоснование символики вообще от другого флага.

ID: 41340

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ

25.06.2015 09:49

Тут та же история с одноцветным полотнищем. Текст яявно из документов ДО регистрации.

[Отредактировано 25.06.2015 09:50]

ID: 41344

Sandro57

13.07.2015 17:58

Михаил Шелковенко написал 2015-06-25 09:49:47:
›› Тут та же история с одноцветным полотнищем. Текст яявно из документов ДО регистрации.

Михаил Константинович! Разрешите вопрос? Герсовет сильно "режет" проекты флагов, в которых рисунок герба упрощен - взят основной элемент герба, а остальное передается полосами?

ID: 41464

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ

13.07.2015 18:59

Почти всегда.

ID: 41465

Sandro57

13.07.2015 19:17

Михаил Шелковенко написал 2015-07-13 18:59:07:
›› Почти всегда.

Спасибо. Хотел в личке посоветоваться по одному проекту. Ну да ладно.

ID: 41467

‹‹ предыдущие 1000 комментариев ‹
‹ в начало обсуждения

› следующие 136 комментариев ››
в конец обсуждения ›

Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.

Информация на странице опубликована 07 января 2023 г. и последний раз редактировалась 29 марта 2023 г.