Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
Форум ‹ обсуждение и комментарии

Территориальная символика России

Обсуждение официальной и неофициальной символики регионов, городов и поселений России - новости, события, прочие комментарии и сообщения.


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Территориальная символика России
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (610):


dante
22.02.2011 08:25
Спасибо за столь подробный ответ. Буду работать тогда с гербом Сочи и Адлера.
ID: 23178

Александр Митяев
02.03.2011 06:24
А у нас еще одна новость!

В юбилейной книге "Биография века. Краеведческие записки", которую писали люди, а издала администрация ХМО, не оформив с ними договоров передачи автрских прав, и, практически, "украв" интеллектуальный труд, тоже опубликованы символы Герба и флага ХМО. Те же поддельные.

Районная Прокуратура выносит еще один протест по этому поводу. И книга, похоже, будет изъята из продажи и из "раздачи", которую этот горе-глава производит от своего имени направо и налево.

Одно отрадно: благодаря вам в муниципальном образовании начались серьезные проверки. Спасибо, ребята. Может, и удастся сдвинуть этот воз с места. Обидно же, что власть беспредельничает уже даже по селам...
ID: 23261

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
02.03.2011 17:09
Ой!
ID: 23268

Александр Митяев
05.03.2011 09:24
митя иванов написал 2011-03-02 17:09:22:
›› Ой!


Дорогой Дмитрий, это еще не «ой!». Ой – у меня в руках!)))

Вот – цитаты из ответа нам областной прокуратуры, которая проводила работу с администрацией (от 18.02.11 N 7/2-167-11)": "Установлено, что Решением Думы ХМО N 24-102/ДСП от 03.09.2010 года утверждены описания и графическое изображение герба и флага ХМО, а также Положение о порядке их использования. Указанное Решение с проектами герба и флага было НАПРАВЛЕНО в ГС... для внесения символов в Государственный геральдический регистр (! о, как они вас называют!)))...

Согласно ПОЛУЧЕННОГО ОТВЕТА, ГС рекомендовано провести корректировку герба и флага в соответствии с основными правилами геральдических цветов. В настоящее время администрацией поселения ведется работа по доработке флага и герба с учетом поступивших замечаний".

Значит, несмотря на то, что эта символика уже снята со стелы, Хомутовское МО продолжает ВРАТЬ о том, что еще в ОКТЯБРЕ прошлого года она получала от вас ответ!!!

Дальше -- больше:"По вопросу использования указанной символики на стеле, установлено следующее: По информации ХМО следует, что изображение, схожее с проектом символики ХМО, было размещено на стеле при ее строительстве субподрядчиком ООО "СибСтальСтрой" БЕЗ СОГЛАСОВАНИЯ с администрацией поселения... Опрошенный в прокуратуре директор ООО Мелконян Э.М. подтвердил, что изображение, схожее с проектом символики ХМО, было изготовлено за счет субподрядной организации в качестве ПОДАРКА населению поселения"!!!!!!!!!)))))))))

ВЫ МОЖЕТЕ СЕБЕ ПРЕДСТАВИТЬ ТАКОЙ «ПОДАРОК»???? СХОЖИЙ с чем-то, чего, судя из нашей беседы, НЕТ В ПРИРОДЕ?! Кроме того, СМИ области во всю трезвонили об открытии этой стелы, на церемонии присутствовал и глава ХМО, что запечатлено на снимках! Кроме того, за это сооружение, напоминающее виселицу с медведем было заплачено свыше 350 тыс. рублей! Кроме того, за проект этой стелы была премирована девочка-разработчик. Очень сомневаюсь, что в ее проекте не было герба…

И облпрокуратура ТАКОЙ ответ приняла, написав нам письмо, которое мы здесь процитировали, в ответ на наше обращение...

У меня слов нет... Одни слюни... Порицание они получили, по представлению сняли подделку, но ВРУТ так, что это вызывает ГОМЕРИЧЕСКИЙ хохот)))))))))))

И ЭТО -- наша власть??? И это -- уважение к государственности? Это уже не просто правовой нигилизм, это правовой ...-ИЗМ и идиотизм полный!

И что будем делать? Как их заставить ДУМАТЬ и работать, и уважать Закон?!

На мой взгляд, им надо зарплаты за такую "работу" платить бумажками, НАПОМИНАЮЩИМИ ДЕНЬГИ!
ID: 23291

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
05.03.2011 11:29
Уважаемый Александр!
Дмитрий пока в отъезде, поэтому отвечу Вам я.

Давайте будем точны и объективны. Вы сообщаете:
«Вот – цитаты из ответа нам областной прокуратуры, которая проводила работу с администрацией (от 18.02.11 N 7/2-167-11)": "Установлено, что Решением Думы ХМО N 24-102/ДСП от 03.09.2010 года утверждены описания и графическое изображение герба и флага ХМО, а также Положение о порядке их использования. Указанное Решение с проектами герба и флага было НАПРАВЛЕНО в ГС... для внесения символов в Государственный геральдический регистр (! о, как они вас называют!)))...».

Тут есть два момента. Первый состоит в том, что Дмитрий (и весь наш сайт) прямого отношения к Геральдическому совету не имеют. Из его (ГС) состава тут «засвечен» один я.
Второй момент состоит в том, что такое решение вполне могло быть направлено в ГС сразу для внесения символики в Государственный геральдический регистр (он так и называется), без предварительной экспертизы. Так оно часто и бывает. Но на само заседание Совета это не выносилось, потому что из-за очевидных нарушений в символике этого и не надо было делать, а экспертное заключение было подготовлено Ответственным секретарем Совета и направлено в адрес ХМО. И он в этом случае не обязан информировать ВЕСЬ совет о наличии такого ответа. Таким способом еще на предварительном этапе отсеивается 9/10 некачественных проектов.
Поясняю: существует Геральдический совет при Президенте РФ (ГС), который ведет Государственный геральдический регистр РФ, в который он вносит или не вносит те или иные символы.

Далее Вы сообщаете ответ прокуратуры:
«Согласно ПОЛУЧЕННОГО ОТВЕТА, ГС рекомендовано провести корректировку герба и флага в соответствии с основными правилами геральдических цветов. В настоящее время администрацией поселения ведется работа по доработке флага и герба с учетом поступивших замечаний".

Вот-вот. Письмо с ответом на первый вариант символики, вероятно, БЫЛО (я не имею возможность отслеживать всю входящую и исходящую переписку ГС), но из него не были еще сделаны должные выводы. То есть символика пока в надлежащем порядке исправлена не была, повторно на экспертизу не посылалась и потому и не регистрировалась. Работа по доработке якобы ведется. Нам отсюда об этом судить невозможно, пока в ГС не придет новый вариант символики. Надеюсь, я снял некоторые ваши сомнения по поводу ответа из прокуратуры по поводу ГС и Госрегистра.

Все остальное в ответе я комментировать не могу, потому что непосредственно к геральдике это отношения не имеет. Все эти «подарки», церемонии, оценки внешнего вида «виселицы» и её стоимости – это уже сложности местного самоуправления.
Вот исправят герб и флаг, пришлют в ГС на экспертизу или на регистрацию – там посмотрим.
[Отредактировано 05.03.2011 11:31]
ID: 23294

Александр Митяев
05.03.2011 13:15
ошибочно, см. ниже
[Отредактировано 05.03.2011 13:21]
ID: 23298

Александр Митяев
05.03.2011 13:19
Михаил Шелковенко написал 2011-03-05 11:29:50:
›› Все остальное в ответе я комментировать не могу, потому что непосредственно к геральдике это отношения не имеет. Все эти «подарки», церемонии, оценки внешнего вида «виселицы» и её стоимости – это уже сложности местного самоуправления.
Вот исправят герб и флаг, пришлют в ГС на экспертизу или на регистрацию – там посмотрим.


Спасибо, Михаил. Вы мне очень помогли кое-что распутать наконец. Я Вас понимаю по поводу тех вопросов, которые Вас раздражают. Но поймите нас и Вы.

Праздник прошел 2 октября. На нем на всю Иркутскую область было заявлено, что символика принята официально. На нем подымали флаг, открывали стелу с гербом. На нем раздавали книгу, в которой были опубликованы символы. В многочисленных интервью глава ХМО заявлял, что «впервые в истории ХМО символика была принята ОФИЦИАЛЬНО».

Когда же в игру вступила прокуратура, пошли отписки, говорящие о том, что вся атрибутика была понарошку. Детский сад.

Понимаете, для нас это очень принципиально. Именно этот инцидент стал той ниточкой, с которой начала «раскручиваться» вся псевдодеятельность этой команды. До этого казалось, что все тихо и гладко. Приезжали делегации, глава был показательно-передовым. Оказалось, что все это – просто мыльный пузырь.

Вот мы и делимся этой информацией с вами. Поймите, разоблачать власть – работа не из легких и небезопасных. И не каждый решится на это. Переписка с вами – часть истории, которую уже не вырубишь топором. Пусть она будет такой как есть. Когда-нибудь она пригодится будущим искателям-краеведам. Подобную информацию в наших «медвежьих углах», несмотря на гласность, уничтожают не глядя. Прячут и зарывают. И, дай Бог, если не вместе с носителями. И такие примеры в Сибирской глубинке были: не далее, как в 2005 году, когда в г. Слюдянке мэр района «заказал» слишком любознательного депутата. Сейчас мэр Сайков в Международном розыске. А человека нет…
ID: 23299

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
05.03.2011 15:12
Уважаемый Александр!
Я Вас прекрасно понимаю и искренне сочувствую. И вовсе не раздражаюсь. Просто я считаю себя вправе судить и выносить оценки и рекомендации лишь по тем проблемам в которых компетентен. И поэтому отделяю геральдические сущности он наносных эмоций и бытового "мусора".
Мэр, при всей его видимой одиозности, пользуется испытанными бюрократическими приемами, "заматывает" дело. Против его упорства, административного и кумовского ресурса, Вы можете противопоставить своё упорство и упорство ЗАФИКСИРОВАННЫХ фактов (интервью мэра в газетах, по радио и т.п. СМИ) с датами, свидетелями.
Желаю Вам в этом удачи.
ID: 23300

Александр Митяев
05.03.2011 15:45
Михаил Шелковенко написал 2011-03-05 15:12:56:
›› Уважаемый Александр!
Мэр, при всей его видимой одиозности, пользуется испытанными бюрократическими приемами, "заматывает" дело. Против его упорства, административного и кумовского ресурса, Вы можете противопоставить своё упорство и упорство ЗАФИКСИРОВАННЫХ фактов (интервью мэра в газетах, по радио и т.п. СМИ) с датами, свидетелями.



Спасибо огромное, Михаил, за Вашу выдержку и порядочность. Именно по этому пути мы и идем. Упорство, конечно, дается с большим трудом. Мало, кто хочет себя "засвечивать". Сочувствуют частно, по телефону в основном. Уже назначена дата одного из судебных заседаний -- мы подали первый иск. Он, правда, по другим основаниям, но и этой истории с гербом там отведена серьезная роль: глава (он не мэр, это сельское поселение) многажды публиковал свои мысли по поводу этой символики в «собственной» как он считал, газете. Газета составляла его гордость, по-видимому. Сегодня оказалось, что все эти материалы -- фактически, дезинформация. Редактор "Хомутовского вестника" возмутился, с ним не стали заключать договор с нового года. Наняли другого. Свое право на труд редактор намерен отстаивать в суде. Тем более что он 3 года с нуля создавал эту муниципальную газету, в которой был и жнецом, и чтецом. Проработав над первым номером, новый редактор разругался с главой в пух и прах из-за самодурства и превышения полномочий последнего. Так что и газета сегодня у них перестала выходить.

Спасибо вам! Простите, что не по теме немного. Наболело.
[Отредактировано 05.03.2011 15:47]
ID: 23302

Михаил
26.03.2011 16:19
Доктор геральдических наук: Кто «ранжировал» муниципальные образования?

Статья Г. Туник:

www.relga.ru/Environ/WebObjects/tgu-www.woa/wa/Main?textid=1137&level1=main&level2=articles

›:(
ID: 23753

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
26.03.2011 18:07
Это залежалый "товар". Даже читать не буду.
Галина Александровна уже много лет путем ловли блох в правовых актах и наездов на Геральдический совет пытается сказать своё "слово" в геральдике. Но реальные геральдисты упорно его не замечают. Другая попытка сказать свое слово путем изменения законодательства Московской области о её геральдической комиссии с целью поставить под её контороль каждый геральдический чих в области и выдавить из областной геральдической комиссии К.Ф. Моченова, кажется, оказалась более удачной. Но из комиссии, кажется, вывели сразу и Моченова, и Туник. Давно за этим не слежу, могу ошибиться в подробностях. В таком случае, пардон.
Несколько попыток сказать свое слово другим путем - созданием геральдических символов оказались безрезультатными. Они не прошли сита Геральдического совета, что усугубило взаимные чувства.
ID: 23757

merlin
15.04.2011 13:25
Такое бывает ? (административное здание)

Подскажите пожалуста это герб или что :) хотя находится над крыльцом административного здания
ID: 24230
SL274214.JPG

Daniel Rødulv
15.04.2011 13:47
Забавный гербоид... а где это?
Ах, да! Ответ на вопрос - бывает, и еще не такое.
[Отредактировано 15.04.2011 13:51]
ID: 24232

Илья Шумов
15.04.2011 14:55
Кажется, это когда-то претендовало на герб города Воткинска в Удмуртии...
ID: 24234

Greif › Эксперт › ГГХ
15.04.2011 15:53
Подобные изображения очень широко бытовали в России в связи с горным делом и Горным ведомством.
Ровно такая композиция но без обрамления печаталась на титуле "Горного журнала".
Нередко этот рисунок обозначается как эмблема (герб, знак и т.д.) Горного ведомства, но достоверной информации об этом я не встречал (во всяком случае - на бланках или печатях).
Периодически этот рисунок "всплывает" как "герб" того или иного поселения или горного предприятия от Донецка до Барнаула, как это было и в случае с Воткинском.
Материалы о гербе и его проектах есть здесь - geraldika.udmurt.info/gerb/gorod/votk/
По моему разумению, идея взять за основу общеупотребительную эмблему - обычная краеведческая паралогичность, помноженная на "сверхценность" идеи.
Впрочем, шансов пройти ГС у проекта с гномами было весьма мало... несмотря на талант Роберта Ивановича и корректировки Михаила Юрьевича...
ID: 24236

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
15.04.2011 15:53
Ага, изначально это витражик в петербургском Горном институте императрицы Екатерины Второй. Оттуда изображение расползлось по всей России - особенно по горнодобывающим местностям).
Сейчас эта композиция на погонах студентов и преподавателей.
ID: 24237

Smertch
15.04.2011 16:16
А мне напоминает логотипы пивных брендов
ID: 24239

merlin
15.04.2011 17:05
находится в городе Хабаровске в этом здании (Министерство по надзору за производства стеклянных пробирок (мед).
[Отредактировано 15.04.2011 19:27]
ID: 24240

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
15.04.2011 17:51
Судя по обшарпанности знака, он старше этого министерства, и висел явно не на этом сайдинге. Надо бы пошарить в архивах, чтобы узнать, что здесь было раньше. Тогда, может, и сойдется.
ID: 24241

UNIT
07.07.2011 10:34
Помогите определить герб!

Подскажите, какому городу принадлежит данный герб!
ID: 25201

STG
07.07.2011 11:50
Тагил рулит!!
ID: 25203

Daniel Rødulv
07.07.2011 12:57
STG написал 2011-07-07 11:50:37:
›› Тагил рулит!!
Угу. Нижний: geraldika.ru/s/15868
ID: 25205

Свинцов Антон Михайлович
16.07.2011 15:07
ПОМОГИТЕ ПИДУМАТЬ ГЕРБ

Знатоки прошу Вашей помощи.
Хочу придумать герб любимому посёлку, а на ум ничего не лезет.
Посёлок находится в Ростовской области, Аксайского района. Называется посёлок Реконстуктор.
кто чем может , помогите пожалуйста.
[Отредактировано 16.07.2011 15:21]
ID: 25409

Валерий Долженко
16.07.2011 15:27
Если Ваш поселок известен (или по крайней мере был известен) виноделием, то это и надо отразить в гербе. А вообще я что-то не интересовался этим делом - может ли поселок иметь свой герб. Около нашего Димитровграда есть пгт Мулловка, имеющая (не знаю, насколько правомерный) герб. В вашем случае молчу
ID: 25410

Свинцов Антон Михайлович
16.07.2011 15:30
да когда то поселок держался за виноградники.
ID: 25411

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
16.07.2011 16:02
...может ли поселок иметь свой герб...

Стоит посмотреть Федеральный закон "Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ" от 06.10.2003 N 131-ФЗ (особенно статью 9), чтобы понять, что право на собственную символику имеют ВСЕ муниципальные образования в РФ: от городских округов и муниципальных районов до городских и сельских поселений.

Уважаемый Антон Михайлович, может кто-то и откликнется на вашу просьбу, но в целом на нашем форуме придерживаются негласной конвенции не сочинять "всем колхозом" каких-либо гербов (и флагов).
Иногда случается, что уже сочиненный герб можно технически привести в приличное геральдическое состояние. Но со стадии "на ум ничего не лезет" работа никогда не начинается.
Вам надо самому собрать нужный истрический, природоведческий, экономический материал, чтобы понять, чем ваш "любимый поселок" можно сиволически и изобразительно характеризовать в гербе, дать своим мыслям обоснование. Вот после этого может прийти геральдист и сказать, как это можно отразить в гербе.
А для начала не поленитесь прочитать уже имеющиеся рекомендации по созданию символики:
sovet.geraldika.ru/part/14

Прочитаете, заглядывайте.
[Отредактировано 16.07.2011 16:03]
ID: 25412

Валерий Долженко
16.07.2011 16:06
Пардон, закон не читал. Спасибо, будем знать
ID: 25413

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
16.07.2011 16:11
Вот, например, какую анкету я сочинил (на базе уже имевшихся ранее) для рассылки в муниципалитеты области, для подготовки мотиваций проектов будущих муниципальных гербов.
И пока на большинство приведенных ниже вопросов нужных ответов не найдено, нет смысла заниматься сочинением символики.

Анкета муниципального образования
для разработки проекта его официальной символики – герба и флага

1. Дата образования Муниципального образования (далее – МО), его состав (названия входящих в МО поселений).
2. Происхождение и толкование названий входящих в МО поселений.
3. Численный и национальный состав жителей МО, национально-культурные особенности.
4. История МО. Важные исторические события и обстоятельства, связанные с территорией МО.
5. Экономика МО. Основные хозяйственные занятия населения сегодня и в прошлом: промышленное и кустарное производства, наличие и добыча полезных ископаемых, транспорт, промыслы, основные возделываемые культуры (растениеводство, плодоводство, овощеводство) и разводимый скот.
6. География МО. Особенности рельефа и природные объекты на территории МО: реки, озера, леса, болота, урочища, их названия - происхождение, значение и известные толкования этих названий.
7. Животный и растительный мир МО. Основные или характерные животные, птицы и рыбы, обитающие на территории МО, основные или характерные виды растительности (деревья, кустарники, травы) произрастающие на территории МО.
8. Исторические и культурные достопримечательности МО: храмы (когда построены и во имя каких святых освящены), монастыри, усадьбы и иные культовые и архитектурные постройки и памятники.
9. Наличие в прошлом на территории МО дворянских владений: какие роды с ними связаны.
10. Известные уроженцы МО или исторические деятели, связанные с МО, род их деятельности и характер заслуг.
11. Наличие партнерских связей или побратимства с другими российскими или зарубежными муниципалитетами, городами и землями.
12. Наличие прежней символики (незарегистрированной или исторической). Особые пожелания к создаваемой символике (2-3 основных символа предпочтительные для композиции герба).

Кстати, Вы даже не потрудильсь указать статус поселка Реконструктор - это городское или сельское поселение, поскольку в городское поселение обычно входит один поселок, а в сельское, как правило, входит не одно поселение, а несколько сел и деревень, расположенных на определенной территории.
ID: 25414

Валерий Долженко
16.07.2011 16:19
Думать и думать
ID: 25415

Свинцов Антон Михайлович
16.07.2011 16:35
это бывший совхоз.
в 90-х его конкретно развалили . уничтожили виноградники.
ID: 25416

Валерий Долженко
16.07.2011 16:44
Это я уже узнал. У Вас есть подробная информация об этом поселке? Такая, на основании которой можно заполнить любезно представленную Вам анкету и действительно приступить к созданию герба.
ID: 25417

Свинцов Антон Михайлович
16.07.2011 18:59
Большелогское сельское поселение расположено на территории Аксайского района.

По западу и юго-западу граничит с землями г. Ростов-на-Дону,
по югу – земли г. Аксай,
по юго-востоку – земли Старочеркасского сельского поселения,
по северу – земли Рассветовского сельского поселения,
по северо-востоку – земли Мишкинского сельского поселения.
На территории поселения расположены 7 населенных пунктов: поселок Реконструктор, хутор Пчеловодный, поселок Российский, поселок Водопадный, поселок Янтарный, хутор Камышеваха и хутор Большой Лог, основанный в 1774 году, который является административным центром поселения.

Всего на территории проживает более 8 тысяч человек.
ID: 25418

Валерий Долженко
16.07.2011 21:29
Это был пункт 1
ID: 25419

Свинцов Антон Михайлович
24.07.2011 15:12
Реконструктор — посёлок в Аксайском районе Ростовской области, входит в Большелогское сельское поселение.
География
Расположен в 10 км (по дорогам) север-восточнее районного центра — города Аксай.
Улицы
• пер. Банный,
• ул. Гагарина,
• ул. Дальняя,
• ул. Ленина,
• ул. Механизаторов,
• ул. Мичурина,
• ул. Новая,
• ул. Октябрьская, • ул. Первомайская,
• ул. Платова,
• ул. Садовая,
• ул. Транспортная,
• ул. Ф.Энгельса,
• ул. Чапаева,
• ул. Школьная,
• ул. Юбилейная.
История
В марте 1920 года на базе национализированного частновладельчесткого предприятия «Май», принадлежавшего ростовскому адвокату Кравцову, и расположенных рядом дач — был создан совхоз, впоследствии названный Реконструктор.
В 1938 году Реконструктор был передан недавно созданному "донскому комбинату шампанских вин". Рос совхоз оправдывая свое название и стал самой северной зоной промышленного выращивания теплолюбивой виноградной лозы. За получение высоких урожаев в 1939 и 1940 годах совхоз получил диплом первой степени на всесоюзной сельскохозяйственной выставке в Москве, а также легковой автомобиль и премию в десять тысяч рублей.
Через неделю после начала войны на фронт после мобилизации были отправленны машины, трактора, лошади и 88 жителей были призваны в Красную Армию, из которых 34 погибло защищая родную землю.
Послевоенный период до 1950 года стал для Рекоструктора периодом восстановления, люди по 10-12 часов работали на полях, 12 человек были награждены орденом Ленина, 23 человека — орденом Трудового красного знамени. 1950—1960 годы стали периодом дальнейшего развития виноградарства, площади занятые виноградниками достигли 673 га. В 1962 году, чтобы ликвидировать сезонность в работах — была начата засадка садов. К 1974 году совхоз вырос в крупнейший Агропромышленный комплекс. В 1964 году в связи с заражением винограда филлоксерой было раскорчеванно и сожжено 247 га виноградников, посаженных еще до войны, проладь виноградников резко сократилась. Зимой 1971—1972 годов в результате сильных морозов сильно пострадали сады и виноградники, понадобилось много сил и труда, чтобы возродить былую славу Реконструктора.
В 1985 году правительство в целях борьбы с пьянством и алкоголизмом запретило производить ординарные и плодовые вина, что привело к сокращению производства и корчеванию винограда. В 1990 году численность рабочих сократилась до 370. В 1997—1998 годах совхоз Реконструктор перестал существовать.
Интересные факты
В 2002 году в посёлке проводился чемпионат Юга России по шахматам среди детей в возрасте до 16 лет.
ID: 25565

Владислав Верёвкин-Шелюта
24.07.2011 17:07
Свинцов Анотон Михайлович написал 2011-07-24 15:12:28:
››
В марте 1920 года на базе национализированного частновладельчесткого предприятия «Май», принадлежавшего ростовскому адвокату Кравцову, и расположенных рядом дач — был создан совхоз, впоследствии названный Реконструктор.


Напр., "кравец" по-белорусски — это портной. Можно обыграть портняжьи ножницы. А виноград вам будет и "рай-май" :) и хозяйство.
ID: 25566

Сергей Афанасьев
24.07.2011 17:44
Ан(о)тон Михайлович, наверно скажу обидное, но Вы даже не затруднились рассказать о своём любимом посёлке СВОИМИ словами, а просто скопировали текст:
текст

И второе: правом на герб посёлок не обладает, т.к. входит в состав муниципалитета Большелогское сельское поселение - у него герб возможен.
Поэтому, кто-бы и что-бы не посоветовал - гербом это не будет.
[Отредактировано 13.07.2020 01:41] [Правки модератора]
ID: 25567

Свинцов Антон Михайлович
24.07.2011 17:58
Сергей Афанасьев написал 2011-07-24 17:44:33:
›› Ан(о)тон Михайлович, наверно скажу обидное, но Вы даже не затруднились рассказать о своём любимом посёлке СВОИМИ словами, а просто скопировали текст из Википедии

И второе: правом на герб посёлок не обладает, т.к. входит в состав муниципалитета Большелогское сельское поселение - у него герб возможен.
Поэтому, кто-бы и что-бы не посоветовал - гербом это не будет.

1)тогда ответьте пожалуйста на вопрос : зачем местные власти делали конкурс на самый лучший герб ?
2)что нужно рассказать ?
ID: 25569

Сергей Афанасьев
24.07.2011 18:18
Свинцов Анотон Михайлович написал 2011-07-24 17:58:46:
›› or=blue][/color]
1)тогда ответьте пожалуйста на вопрос : зачем местные власти делали конкурс на самый лучший герб ?
2)что нужно рассказать ?

1. Конкурс на герб ЧЕГО:
- если сельского поселения (муниципалитета) - то это нормально;
- ежели посёлка, а это уже большая разница - полнейшая безграмотность - скорее правовая, нежели геральдическая.
2. Даже и не знаю.
ID: 25570

Свинцов Антон Михайлович
31.07.2011 19:54
ПОМОГИТЕ ПИДУМАТЬ ГЕРБ

Сергей Афанасьев написал 2011-07-24 18:18:35:
›› Конкурс на герб ЧЕГО:
- если сельского поселения (муниципалитета) - то это нормально;
- ежели посёлка, а это уже большая разница - полнейшая безграмотность - скорее правовая, нежели геральдическая.
2. Даже и не знаю.


у меня имеется письмо от администрации, в котором имеется полезная информация.
могу прислать его только по эл. почте.
ID: 25661

Daniel Rødulv
31.07.2011 21:25
Свинцов Анотон Михайлович написал 2011-07-31 19:54:47:
›› у меня имеется письмо от администрации, в котором имеется полезная информация.
могу прислать его только по эл. почте.
Ну, если там настолько конфиденциальная информация - то Вам прямой путь: выбрать конкретного специалиста и общаться далее с ним, лишив остальных форумчан возможности наблюдать за процессом.
ID: 25662

Виталий Грахов
01.08.2011 11:14
Может ли деревня иметь герб?

Может ли деревня иметь герб, если она не является самостоятельным муниципальным образованием и ранее герба не имела?
ID: 25666

Daniel Rødulv
01.08.2011 11:26
Основные нормы составления территориальных и муниципальных гербов: методические рекомендации
II. Право на герб:
›› Населенные пункты, не являющиеся отдельными муниципальными образованиями (...), претендовать на герб не могут.
[Отредактировано 01.08.2011 11:28]
ID: 25667

Виталий Грахов
01.08.2011 11:49
А если очень хочется? :) Если, например, использовать что-то типа эмблемы похожей на герб на почётных грамотах, будет ли это нарушением закона?
ID: 25668

Ginger
01.08.2011 11:50
Daniel Rødulv написал 2011-08-01 11:26:55:
›› Основные нормы составления территориальных и муниципальных гербов: методические рекомендации
II. Право на герб:
›› Населенные пункты, не являющиеся отдельными муниципальными образованиями (...), претендовать на герб не могут.


а кстати с чего такая дискриминация ?
[Отредактировано 01.08.2011 11:50]
ID: 25669

Ginger
01.08.2011 11:57
Виталий Грахов написал 2011-08-01 11:49:58:
›› Если, например, использовать что-то типа эмблемы похожей на герб на почётных грамотах, будет ли это нарушением закона?


а какого закона? ..... только зачем , создавая эмблему делать её визуально похожей на герб - выйдет в "лучшем" случае эрзац :+)


.... можно наверное создать какое-нибудь общественное объединение , например деревенское землячество и уже для него утвердить полноценный герб :) .... подождём что на это скажут уважаемые эксперты :+)
[Отредактировано 01.08.2011 12:19]
ID: 25670

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
01.08.2011 12:17
...с чего такая дискриминация...

Герб - это не символ территории или населенного пункта как географической единицы, а символ самоуправления этой территории или пункта, символ того сообщества граждан, которые в них проживают и имеют статус самоуправляющейся единицы.
Поэтому муниципальному образованию герб положен, а отдельной деревне, входящей в этот муниципалитет - нет.
И никакой дискриминации, только наличие самоуправления в соответствии с законодательством.
ID: 25671

Виталий Грахов
01.08.2011 12:29
...Герб - это не символ территории или населенного пункта как географической единицы...

Тогда другой вопрос. А что можно использовать именно как символ населённого пункта? Как это по-правильному называется?
ID: 25672

Daniel Rødulv
01.08.2011 12:31
Виталий Грахов написал 2011-08-01 12:29:01:
›› Как это по-правильному называется?
Это по-правильному называется "эмблема", Вы же сами это, кстати, так назвали:
Виталий Грахов написал 2011-08-01 11:49:58:
›› ...использовать что-то типа эмблемы похожей на герб...
Вот только "похожей на герб", пожалуй, не стоит - во избежание, так сказать.
[Отредактировано 01.08.2011 12:32]
ID: 25673

Ginger
01.08.2011 12:34
Михаил Шелковенко написал 2011-08-01 12:17:24:
›› ...с чего такая дискриминация...

Герб - это не символ территории или населенного пункта как географической единицы, а символ самоуправления этой территории или пункта, символ того сообщества граждан, которые в них проживают и имеют статус самоуправляющейся единицы.
Поэтому муниципальному образованию герб положен, а отдельной деревне, входящей в этот муниципалитет - нет.
И никакой дискриминации, только наличие самоуправления в соответствии с законодательством.


Но деревня как никак всё же представляет собой по факту отдельный населённый пункт - даже у отдельных домов же бывают гербы? .... как понимаю одного желания самих жителей ,для создания муниципального образования , будет мало

Действительно, местное самоуправление должно было бы в новом его виде осуществляться на всех тех территориях, на которых оно осуществлялось и до реформы местного самоуправления. Но в прежнее время территории низшего уровня были лишь формально самоуправляющимися. На самом деле, как мы прекрасно знаем, они были управляемыми. А при новых полномочиях и функциях они должны становиться реально самоуправляющимися. И здесь возникает коллизия реальной жизни и закона, права. Реально самоуправляться деревни не могут, за редчайшим исключением. Сельсоветы — где как: где-то — могут, где-то — не могут. Если есть какая-то налоговая база, кадровый потенциал, некоторая собственность — могут, и если население изъявит такое желание, запретить этого никто не вправе.
-----------
Сейчас, как правило, наиболее оптимально функции местного самоуправления могут исполняться на уровне города как единого целого и на уровне района как единого целого. Но есть исключения. Есть город Дзержинск, есть город Люберцы и другие, которые имеют необходимый кадровый потенциал, у них там сильный лидер, сильная команда, есть некоторая налоговая база, и никто не может им запретить стать муниципальным образованием, если они сделают такую заявку, например, приняв свой устав. Все! Никаким законом, ни региональным, ни федеральным этого не отменить. Поэтому, действительно, жизнь должна поправлять то, что сейчас в первоначальном варианте у нас недостаточно практично осуществляется.
vasilievaa.narod.ru/mu/stat_rab/books/mpsf/5-2.htm

Выходит что тупик ??? ?
[Отредактировано 01.08.2011 12:51]
ID: 25674

Виталий Грахов
01.08.2011 12:47
...Вот только "похожей на герб", пожалуй, не стоит - во избежание, так сказать....

А вот как сделать непохожей? Убрать щит и вписать просто в круг? Но круг - это всё равно щит! Разве что надпись какую-нибудь прямо в поле вписать, чтобы нарушить правила геральдики ???
ID: 25675


Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 07 января 2023 г. и последний раз редактировалась 29 марта 2023 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Рекомендуем
новый номер журнала:

› Гербовый курьер. № 4. (2024)
Научно-популярный журнал о гербах, флагах, эмблемах и иных знаках
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2024 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!