Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
Форум ‹ обсуждение и комментарии

Территориальная символика России

Обсуждение официальной и неофициальной символики регионов, городов и поселений России - новости, события, прочие комментарии и сообщения.


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Территориальная символика России
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (1186):


Yury
19.03.2007 15:40
Посмотрите что изображено на моем перстне-тоже ищу всю информацию по принадлежности данного герба к конкретному роду.
С уважением.
ID: 6357
печатка 1.jpg

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
19.03.2007 16:11
Yury написал 2007-03-19 15:40:29:›› Посмотрите что изображено на моем перстне-тоже ищу всю информацию по принадлежности данного герба к конкретному роду.
С уважением.


Уважаемый Yury! Видели мы все уже этот перстенек в другом вашем сообщении и отого, что он появился в старом топике про лис, ясности не прибавилось. Мне и прежде нечем было Вам помочь, потому что ни среди опубликованных томов Общего гербовника, ни среди доступных мне польских или чешских гербов ничего в точности такого я не встречал. Если бы кто-то здесь знал разгадку, вам бы уже сообщили. Это, скорее всего, из Западной Европы вещица. А там гербов миллион с хвостиком.
ID: 6359

Yury
20.03.2007 16:06
Примите мою искреннюю благодарность за желание оказать помощь и за Ваше неравнодушие.Извините,что злоупотребил Вашим временем.С уважением,Юрий.
ID: 6385

Сергей
23.03.2007 08:52
Образная карта

Хочу поделиться соображениями, которые возникли после чтения газеты "География"(методическая газета для школьных учителей). Там один автор,С.В.Рогачёв, придумал такую рубрику -"Образная карта России". Исходя из того, что герб -концентрированный образ территории, где всё лишнее отбрасывается, а важное подчёркивается,Рогачёв действовал так:
1.Выбирается какая-нибудь территория(Мещёра,Прикамье,Сахалин-т.е. с физико-географической привязкой) и её гербы(городов,районов,областей) расставляются на листе в соответствии с картой. Такая "гербовая карта".
2.Выделяются повторяющиеся элементы и привязываются к географическому описанию-климат,рельеф,промышленность, сельское хозяйство и т.д.
3.Чтобы описание не было очень сухим, привлекаются цитаты из художественной литературы и прессы. Заодно и злободневность некоторая сообщается.
И -географическое образное описание ОТКЛАДЫВАЕТСЯ в памяти учащегося, что и требовалось.
У меня, однако, соображение шире узкого преподавательского применения -таким макаром и геральдика становится интереснее. Заодностановится ясен смысл некоторых перетурбаций в ней. Пример -мой родной Новосибирск и еНовосибирская область(НСО). До применения этого метода я считал, что герб у города бедноват,жалок и несерьёзен. Однако,собрав гербы соседних городов,районов и посёлков, разглядел систему, причём более яркую, чем на обычной карте. Вот река, вот дорога -перекрёсток. Вот соболя -так сказать, регалии "столицы Сибири"(как-никак, крупнейший город Сибири и третий по величине в стране). Вот белый и зелёный берега -показан контраст между степным Левобережьем и лесным Правобережьем.
Теперь о прежнем гербе -он, в противовес нынешнему, был "закрытым" и сугубо промышленным(наука и сельское хозяйство -тоже обслуживают промышленность). Горел факел заводов -а теперь не горит, и главная функция города -главный сибирский базар-вокзал. Рынки, торговые центры, казино... Перекрёсток семи дорог, в общем.
Далее прослеживаются отличия НСО от соседей - загруженных красно-чёрно-зелёных щитов Кузбасса, лесной глуши Томской области, лесостепной Омской крепости. В НСО -простор, бело-жёлто-голубо-зелёная гамма,разгуляй без конца и края по Барабе и Кулунде. Хлебные колосья -как в Алтайском краю.Реки и озёра -как, впрочем и у соседей. Что касается Казастана, то в нём, по-моему,сейчас главенствует "звериный" стиль в духе фигурок из "скифских" курганов("скифы" здесь -обобщённое название для всяких степняков). Кстати, Венгеровский район НСО тоже имеет на своём гербе фигурку из кургана -чудо-юдо-рыбу-коня.
Ну всё, распелся. Я вот о чём -тему "Образная карта" стоит развивать, не ограничиваясь одной Россией. В чём назначение областной геральдики-формировать представление об области! Что делает география -формирует представление о планете Земля. Так давайте идти вместе, раз уж идём в одном направлении!
Жду отзывов,Сергей.
ID: 6417

Сергей
27.03.2007 05:57
P.S.: Если хотите, укажу, в каких номерах газеты "География" были описания регионов России. Года 2003-2005.
ID: 6503

Daniel Rødulv
27.03.2007 10:36
Мой дед в советское еще время собирал значки с гербами городов (какие были, естественно - по большей части советские "новоделы") и располагал их на карте Союза на полосе холста формата этак A0, и на меньшем - европейской части России (их просто было гораздо больше в доступе, и на общем холсте им тесновато было). Надо сказать, очень зрелищно получалось...
ID: 6504

Сергей
09.04.2007 14:03
Я тоже так делал -часть мне подарили, кое-что собрал, разьезжая по этим городам(не по своей воле- отец военнослужащий), кое-что купил у собирателей значков на ярмарке. Но когда увидел этот сайт, решил, что можно сделать большее. А карта "СССР" у меня на ковре и сейчас висит-преимущественно Сибирь и Средняя Азия.
Я же пишу про то, что гербы позволяют увлекательно, быстро и не сухо обрисовать портрет территории -выстраивают "костяк" рассказа и иллюстрируют его.
Я больше скажу -у меня в планах, когда заведу личный комп-р, заняться составлением таких "портретов".
Сергей.
ID: 6693

Сергей
10.04.2007 06:28
Новосибирская область

Чтобы не быть голословным, показываю новые гербы районов родной Новосибирской области. Здесь всё, о чём я говорил -и простор-вольница, и дороги, и речная -озёрная фауна, и пшеница, и прочее. Хотите увидеть больше- пожалуйста, "Регионы России/Новосибирская область",на этом же сайте.Сообщение отредактировано автором 2007-04-10 06-29-00
ID: 6709
vengerovskii_rayon_coa[1].gif
Татарский район -татарская тамга
Сузунский район- лесной клинышек на юге,в предгорьях Алтая!
Станционное-перекрёсток ж_д и водонапорная башня
Купинский район -степной лотос Кулунды
Куйбышевский район - Золотой Бык Барабинской лесостепи(Барабы)
Чистоозёрный -вольные чайки Края Солёных Озёр
Карасёво- рыбка не шибко благородная, но вкусная и скороспелая
Барышево-дальняя дорога
Балтинское село-лён,пшеница и топор

Сергей
17.04.2007 09:12
Точно говорят -участие в коллективном творчестве подстёгивает собственную фантазию и мышление.Могу это и с физиологической точки зрения подтведить.
На днях родились замыслы гербов для недостающих районов родной НСО-Коченёвского,Усть-Тарского,Кыштовского,Здвинского и Барабинского. Можете сообщить г. Можаеву и прочим создателям гербов НСО -готов бескорыстно поделиться описаниями гербов, а если нужно, то и рисунками. Хватит и того, что укажет в соавторах. Сергей.
ID: 6804

tax
04.05.2007 20:09
Народ!!Помогите по гербам домодедова!Архиважно

Умоляю погите найти гербы домодедова в разное время в хорошем разрешении.
Нужно для организации выставки в школе по случаю 60 летия города.Прошу помогите ничего не могу найти.
ID: 6891

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
04.05.2007 22:58
А есть ли такой в природе? Герб Домодедовского района знаю, а герба города не встречал в опубликованном виде. Обратитесь в Союз геральдистов. Они могут что-то знать про Подмосковье такое, что нам еще и неведомо.
www.heraldik.ru/
ID: 6893

STG
04.05.2007 23:03
Вот тут вроде все есть (уж не знаю насколько все там верно) - heraldicum.narod.ru/russia/subjects/towns/domoded.htm
ID: 6894

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
04.05.2007 23:18
Все правильно - это история герба Домодедовского района, но герба города Домодедова здесь нет.
ID: 6896

STG
04.05.2007 23:28
Михаил Констанитинович, я правильно понимаю, что дело в муниципальной реформе? Т.е. и Домодедово и Домодедовский район является единым образованием - "городским округом". Но, наверное, в таком случае герб все же можно считать и городским, ну в какой-то степени.
Хотя я скорее всего заблуждаюсь :)



Вот, например, мой родной город - Ухта. Сейчас - городской округ. Герб города - одновременно герб городского округа, т.е. по сути, района. О как! Но герб, правда, очень СТРАШНЫЙ...Сообщение отредактировано автором 2007-05-04 23-44-33Сообщение отредактировано автором 2007-05-04 23-47-31
ID: 6897

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
04.05.2007 23:53
Я не знаю административно-территориального деления и взаимоотношений этих субъектов (Домодедовского района и города Домодедово), так что не могу судить об их правах на районный герб. Герб района был учрежден еще в 2002 г., и тогда им был вправе пользоваться и город, являющийся административным центром района, но не являвшийся самостоятельным муниципальным образованием. Теперь город, возможно, обрел статус самостоятельного МО и право на свой герб. Есть ли у него таковой, я не знаю. И делегировал ли район городу право на использование своего прежнего герба, не знаю также.
Поэтому просьба ко всем, кто хочет здесь что-то тут выяснить: точнее и полнее формулируйте свой вопрос, а не просто кричите "Караул, помогите, нужен герб! Архиважно!"
ID: 6898

Лина
12.05.2007 23:21
Срочное спасение умирающей души от страшной гибели от рук бешенного директора.

Всем привет! У меня большая проблема. Я учусь в одной из средних школ города Всеволожска. Моя проблема состоит в том, что до среды мне надо разработать проект о изменении герба нашего города. Это идея пришла в голову нашему "любимому" директору. Я очень прошу вас дать мне какие- нибудь советы по этому поводу, поскольку сама мало в чем разбираюсь. Заранее благодарю.
ID: 6976

Максим Ремезов
13.05.2007 01:17
Лина, я Вам сочуствую!
Думаю, Вам не успеть "до среды"!

Да, и Вам нужно подготовить проект герба города или проект "мероприятий" об изменении герба? Если второе, поделитесь потом сделанным?


P.S. Вот так, в спешке, и появляются "гербы Коряжмы"! :(
ID: 6978

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
13.05.2007 09:48
Лина , а в которую сторону менять-то требуется?:) Что-то убрать или добавить? И зачем?
ID: 6979

Лина
13.05.2007 11:43
И то, и другое. Проблема в том, что я даже не представляю, что надо сделать и куда идти, чтобы изменить герб своего города. Если у меня что- нибудь получится, я обязательно напишу об этом здесь.
ID: 6980

Лина
13.05.2007 11:45
Да в том- то и проблема, что надо полностью изменить герб, сделать его лучше. Это идея нашего директора, но уж точно не моя. =(
ID: 6981

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
13.05.2007 12:34
Смею предположить, что, предлагая подобную задачку, г-н директор сам не представляет о чем он трактует. Для того, чтобы что-то сделать в этой сфере надо как минимум знать правила геральдики, приёмы, употребимые в городских (муниципальных) гербах, а также и какие-то основные опорные точки в истории города: отчего он так назван, когда возник, чем отличается от прочих городов (в смысле природы, промышленности, возможных промыслов населения, памятников истории и культуры, каких-то особых исторических событий и т.п.). С вашей стороны это и надо было все сформулировать (про опорные точки) и здесь изложить, чтобы получить какие-то предложения со стороны геральдистов. А то выходит не только для Вас, но и для нас "поди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что". В ходе этих изысканий и Вы о чем-то задумались бы - что же, собственно, должно по-вашему найти отражение в гербе города.
Пока же первая мысль - привязать символику городского герба к гербу князей Всеволожских, который Вы можете найти в Общем гербовнике дворянских родов Российской империи (gerbovnik.ru/arms/169.html).
Можно, например, поместить что-то из неё на парус кораблика, или сделать его не просто золотым, а с горностаевыми хвостиками, как на княжеской мантии. Даже вовсе заменить парус этой княжеской мантией с гербовым щитом и княжеской короной вместе. Да мало ли что еще можно.
Определитесь сами, в какую сторону двигаться, а для этого, для начала, задумайтесь о своем городе. Думаю, это и было сверхидеей вашего директора.Сообщение отредактировано автором 2007-05-13 12-36-58
ID: 6982

Лина
13.05.2007 13:25
Спасибо за советы. Когда я думала над новым гербом, то первое, что приходило в голову - это эмблемы войны(ведь через Всеволожск проходит знаменитая Дорога Жизни, спасшая жизнь многим ленинградомцам в годы Второй Мировой войны) и власти(поскольку я слышала, что в скором времени Всеволожск собираются сделать столицей Ленинградской области). Ну, символ войны- это, разумеется Разорванное Кольцо. Я просто не имею права его убрать с герба Всеволожска. Теперь вопрос состоит вот в чем: что сделать символом власти?
ID: 6984

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
13.05.2007 19:15
Лина, Ваш директор, случайно, не является депутатом муниципального собрания?:)
Кстати, а сейчас герб у Всеволожска есть? (у района - да, есть, а у города?).
Какой?Сообщение отредактировано автором 2007-05-13 19-19-21
ID: 6985

Лина
13.05.2007 19:43
Да нет, она просто дура, прости господи! Герб конечно есть, он был принят относительно недавно.
[p]От модератора: несмотря на "прости господи", первое предупреждение автору.
ID: 6986
g1376_vsevolozhsk_city.gif

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
13.05.2007 20:32
Это одновременно герб Всеволожска и Всеволожского района, Дата принятия: 20.08.2001, номер в Геральдическом регистре РФ: 985. Отнюдь нельзя сказать, что он принят недавно. Он есть и на нашем сайте.
Так вот теперь, как я понимаю, речь идет о том, чтобы задаром (с помощью таких вот приемов и учащихся) сочинить на основе имеющейся символики герб города, ставшего теперь самостоятельным муниципальным образованием.
Тщетная надежда.

А дорогу жизни не обязательно изображать с помощью реального памятника, в геральдике это даже отнюдь не приветствуется.Сообщение отредактировано автором 2007-05-13 20-34-56
Тем более, что этот памятник символизирует не дорогу жизни, а прорыв блокады.Сообщение отредактировано автором 2007-05-13 22-32-17
ID: 6987

Фомченко Иван Геннадьевич
14.05.2007 09:13
просьба о помощи найти вект. герб респ. Алтай

Пожалуйста помогите найти векторное изображение герба респ. Алтай, или хотябы качественное растровое. Заранее благодарен, село Усть-Кокса местный художник-оформитель Иван Фомченко. Приезжайте к нам отдыхать: гора Белуха, Рериховские места. conceptik@yandex.ru
ID: 6988

Вадим
14.05.2007 13:07
Векторного изображения, к сожалению, у меня нет. Но возможно Вам подойдёт такой растр с Википедии.
AltaiRepublicCoatofArms.pngСообщение отредактировано автором 2007-05-14 13-11-11
ID: 6992

STG
14.05.2007 13:31
Векторное изображение герба респ. Алтай продается за 61 рубль на этом же сайте - по адресу: geraldika.ru/vector/488
ID: 6993

Фомченко Иван Геннадьевич
14.05.2007 14:41
спасибо большое!
ID: 6994

Фомченко Иван Геннадьевич
14.05.2007 14:56
а то что продается то, сильно отличается от распространенного изображения в частности от того что любезно предоставил первый ответивший- Вадим, в растре.
ID: 6995

Фомченко Иван Геннадьевич
14.05.2007 15:02
так что я видимо предпочту повозится с растром (перевести в вектор) и иметь правильное , хотя кто знает какое вернее, а ведь отличия явные.
ID: 6996

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
14.05.2007 17:02
Уважаемый Иван Геннадиевич! Вы совершенно правы в своем выборе. Только надо учесть, что борода у грифона - зеленая, а цвет орнамента внизу - зеленый с белым (серебром).
ID: 6997

Илья Шумов
15.05.2007 01:00
Лина, если у вашего директора, не дай Бог, случится аппендицит, я боюсь, Вам придется взяться за скальпель! :-)
ID: 7001

Сергей
15.05.2007 13:30
Страшная гибель от рук бешеного директора или Герб на скорую руку.

Помнится, читал я книгу Соболевой о гербах России, и там говорилось, что в 1870-х(?, точно не помню)годах срочно решили снабдить гербами все губернские и уездные города. И -спускают вниз указы -разработать, принять! Местные администрации(по-совремонному выражаясь), спускали ещё ниже -и в результате герботворчеством занимались учителя,инженеры -в общем та интеллигенция, какая в оных городках приживали. Самодеятельность узаконили, впрочем предварительно обработав в Верховной Геральдической комиссии. В 1970-х годах случилось примерно то же -только не так серьёзно, на сувенирном уровне(значки, плакаты)- по принципу "Кто в лес, кто в МТС".
Однако, пани директор школы продолжает "отечественнную традицию" в отдельно взятом городе. Теперь вроде как бояться некого!
ID: 7007

Best
16.05.2007 22:00
Нда. Чудны дела твои, господи. В интересные времена живём.
У меня один вопрос - какое отношение директор школы (если только не депутат) имеет к гербу города?
ID: 7033

Лина
21.05.2007 18:29
Да никакого! Просто не понравился ей герб, и все- пошло- поехало! Бедный заместитель сразу уволился.
ID: 7106

insomnio
19.08.2007 22:48
Помогите определить ГЕРБ! Пожалуйста! Очень нужно...

Подскажите... Это в Калининграде...
ID: 7550
Герб....jpg

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
19.08.2007 23:13
Это герб Петрозаводска в версии 2001 г.
смотрите: geraldika.ru/s/244

Только сомневаюсь, что такое фантастическое совмещение герба Олонецкой губернии (наместничества) в верхней части щита с собственно петрозаводским историческим символом, помещенным в оконечности, было внесено в Государственный геральдически регистр. Эту совмещенную композицию, насколько я знаю, предложил Илья Емелин на основе найденных им неких накладок с исторических документах, которые он отыскал. Там были просто перепутаны некоторые гербы, что случается. Его доклад на эту тему я слышал на одной из конференций ВГО около года или чуть более тому назад. Но в "Гербоведе" я его пока не видел (не все последние номера имею), а лишь в № 65 я нашел его обзорную статью "Современные гербы и флаги городов и районов Карелии", где среди прочих помещена и предложенная версия "современного"герба Петрозаводска. И эту версию в своё время приняли в Петрозаводске. Что не соответствует нормам восстановления исторических гербов.
Учрежденный при Екатерине II и вошедший в Полное Собрание Законов Российской империи исторический герб на самом деле совмещал верхнюю половину из части герба Новгородского с собственной эмблемой Петорозаводска (три золотые и две зеленые полосы, поверх которых три железных молота, покрытые рудоискательской лозой).
смотрите: geraldika.ru/s/243
Но и в этом варианте отсутствует заявленная в блазоне "рудоискательская лоза".
Реально сегодня Петрозаводску могла бы принадлежать лишь нижняя половина герба 1781 года с востановленной на ней лозой. Вот сюда бы стоило направить весь искательский пыл, а не на поиск обоснований для соединения несоединимого - герба Олонца с гербом Петрозаводска.
Реконструкция герба на основе его блазона в своё время была предложена М.Ю. Медведевым, но сейчас я эту картинку не найду.
Сообщение отредактировано автором 2007-08-19 23-48-56
Да вот, кстати, и статья И. Емелина на Геральдика.ру нашлась
geraldika.ru/s/13566Сообщение отредактировано автором 2007-08-19 23-51-14
ID: 7551

STG
19.08.2007 23:15
Очень похоже на герб Олонецкой губернии.
geraldika.ru/s/7472
ID: 7552

STG
19.08.2007 23:16
Упс...
ID: 7553

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
20.08.2007 00:04
А вот и статья на Геральдика.ру, где помещена реконструкция исторического герба Петрозаводска, предложенная Медведевым:
sovet.geraldika.ru/article/8080
Но это же так "банально"!, не лучше ли немного присочинить? А наши предки для этого оставили массу поводов в анналах.
ID: 7554

Greif › Эксперт › ГГХ
24.08.2007 09:56
В ГГР РФ (по № 3466 включительно) символы Петрозаводска не значатся...
ID: 7594

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
24.08.2007 10:48
А в этом виде и не будут значиться. Сколько бы прецедентов с ошибочным употреблением символики за века российской геральдики не случалось, а в законодательство Российской империи внесен герб Петрозаводска в версии Екатерины II/
И это бесспорный приоритет.
ID: 7595

Greif › Эксперт › ГГХ
24.08.2007 11:19
Михаил Шелковенко написал 2007-08-24 10:48:14:›› А в этом виде и не будут значиться.


А и хвала Аллаху, да слава Кришне...
ID: 7596

dolgin
28.09.2007 16:39
<b> Право использования городских гербов в старину </b>

Уважаемые господа!
Подскажите пожалуйста, имели ли право горожане Великого Княжества Литовского XVII-XVIII веков и мещане Российской Империи XVIII-XX веков использовать частным образом городские гербы.

Сообщение отредактировано автором 2007-09-28 16-50-04
ID: 7755

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
28.09.2007 18:44
"Использовать" в каких целях, для каких нужд? В качестве личных - разумеется, нет.
ID: 7756

Dovidenko KV
23.12.2007 10:41
Соотношение герба РФ и герба Субъекта РФ

Как правильно разместить на стене гербы РФ и Субъекта РФ (в частности области)? Нужно их вешать рядом друг с другом? или герб РФ чуть выше герба области? или один под другим: сверху герб РФ, под ним герб области?
Кто знает, помогите пожалуйста с решением этого вопроса!
ID: 8541

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
23.12.2007 13:39
...и так, и этак можно, - Вы описываете равнодопустимые варианты. А вообще читайте законы!
ID: 8544

М.В. Ревнивцев › РЦФГ
23.12.2007 16:38
В большинстве случаев Гос.герб Рф и герб субъекта РФ размещаются на одном уровне. При этом Гос.герб РФ не должен быть меньше по размерам герба субъекта РФ и должен располагаться слева от него (если стоять лицом г гербам).
ID: 8546

aswer
07.01.2008 15:58
Элементы герба района в гербах муниц образований этого района ...

Возможно ли использование элементов герба района в гербах подчиненных муниципальных образований этого района...
ID: 8671


Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 07 января 2023 г. и последний раз редактировалась 29 марта 2023 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Номера нашего журнала
"Гербовый курьер":
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2025 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!