Территориальная символика России

СПАСИБО уже ОГРОМНЕЙШЕЕ ВСЕМ!
Я тоже остановился на варианте с зелёным полем и лазоревой перевязью,только окаймлённой серебрянными линиями.Но и с золотыми нужно попробовать тоже.С листьями ивы,как вы правильно подметили,действительно напряг в плане их идентификации.И вариант с прутьями я как-то не рассматривал,но обязательно попробую.А какой ширины делается перевязь по отношению к полю?
А вот вольную часть,думаю не стоит городить ибо простота есть совершенство.Ещё по девизу хотелось бы узнать,скажите,лента девиза какой должна быть?Есть ли какие то ограничения по цветам,ширине и т.д.?Знаю,что триколор нельзя использовать.Можно ли сделать ленту подобно перевязи в плане цвета?Или это моветон?
Не обессудьте за назойливость,но я хочу,чтоб всё было красиво и ПРАВИЛЬНО,главное!
Заранее спасибо всем!

Не за что... А про девиз почти всё написано в методичке Герсовета (см. уже рекомендованные ссылки).
Перевязь дается примерно той же ширины, что и пояс или столб, обычно колеблющиеся между 1/3 высоты и 1/3 ширины щита, если их ничего не сопровождает (если сопровождает - можно и иногда нужно пождаться под это).

...А вот вольную часть,думаю не стоит городить ибо простота есть совершенство...

А вот тут Вы совершенно неправы. Вольная часть - это знак региональной принадлежности, и только сам муниципалитет вправе решать, использовать её в своем гербе (и в каких случаях её использовать) или нет, если такое право ему дано местным законодательством. И для этого ему должна быть предоставлена и полнота информации, и свобода выбора на этот счет.
Но в вашем случае вольная часть не должна накладываться на перевязь, а должна размещаться в левом углу щита, так чтобы не перекрывать основную гербовую фигуру.

А вот перевязь я бы еще волнислой сделал...

...в нем располагаете лазоревую перевязь, окаймленную толстыми золотыми линиями и покрытую решеткой, плетеной из таких же линий (то есть из ивовых прутьев).
Ещё вопрос.Я немного не понял,решётку сделать из прутьев и наложить на перевязь?

Насколько я понял, Профессор предложил Вам сделать условное изображение ивового плетения, а не сплести натуральные ветви. То есть изобразить некую решетку из сплетенных крест-накрест зототых линий, наложенную на перевязь, имеющую такое же золотое окаймление. Это же геральдика, а не натюрморт!

Скажите тогда ,в толкованиигерба как эти линии описать?"Решетка,сплетённая из крест-накрест золотых линий,символизирующих прутья ивы,давшей название реке и селу"?

Вот примерный набросок.Я правильно Вас понял,Мастера?Внимательно слушаю Ваши замечания и рекомендации.(Жена сказала,что с вольной частью её понравилось больше.) :)

Три (по числу поселений) ивовых, а значит - гибких, прута. Наиболее естественная "окраска" - зелень или червлень (краснотал).
Извитость линий - река с названием, происходящим от поименования ивы.
Возможно прибавление сучков или листьев, но это - сугубо вторичное и второстепенное художество.
Возможно имеет смысл отображение бывшего Елизавето-Нердвинского железоделательного завода, который на закате своего бытоывания работал как якорная фабрика. Кроме того, обращенный вверх якорь - традиционный символ надежды.

Я бы лишь заметил еще, что вольная часть традиционно предполагается в виде прямоугольника размером от несколько меньшего чем 1/4 до 1/9 щита. Ваш размерчик мне кажется мелковат.

Слов нет,чтоб выразить благодарность всем,кто помогает в составлении герба моего села!
Просто огромное человеческое СПАСИБО!
Я делаю это ещё и в память о моём отце,учителе истории Кудрявцеве Юрии Алексеевиче,который будучи приезжим челоеком,всю свою жизнь занимался историей села и написал книгу по ней,а так же книгу по истории района.
Всем низкий поклон за помощь ещё раз!
Теперь к вопросу о гербе.Мне очень понравились варианты Greif`a и,я думаю,что остановлюсь на эскизе первого варианта с зелёным полем.С якорем тоже запоминающеся,но кто,кроме учителей истории и узких специалистов знает о якорном производстве в Нердве?Чаще в своих экскурсиях отец(да и я,когда был экскурсоводом в школьном музее)упоминали гвоздарное производство на остатках железа.И запомнилось оно лучше тем,что на шляпках гвоздей мастера ставили свои клейма.
Скажите,а в флаге перевязь проходит подобно тому,как и на гербе?Или можно,скажем поместить её к древку,подобно синей полосе в флаге бывшей РСФСР?

Ner2 написал 2010-01-23 08:15:40:
›› Скажите,а в флаге перевязь проходит подобно тому,как и на гербе?Или можно,скажем поместить её к древку,подобно синей полосе в флаге бывшей РСФСР?

По диагонали...

Спасибо,так и предполагал.А вот этот вариант с вольной частью правильный?

В принципе этого достаточно. Но на свой вкус я сделал бы вольную часть еще больше, чтобы уголок чуть-чуть зашел на перевязь. Так изображение в вольной части было бы более сомасштабно рисунку в щите. Но тут ваша воля. :)

Герб (эмблема) Северо-Кавказского федерального округа

Вот разработал проект макета герба (эмблемы) Северо-Кавказского федерального округа.
Жду комментариев.

Белая "дыра" на зеленом фоне - это контур округа? Прямо скажем, не Кипр...

Комментарий: извините, дружище, но это редкостный бред.

А главное - что округу вообще не нужен герб.

Maximus, уважаемый Вы мой, что это?
Неужели нельзя почитать хотя бы методичку Гер.совета и понять, что:
- фед.округу, как лишенной автономии административной структуре, не положен герб;
- картографический силуэт неприемлем как гербовая фигура;
- муниципальная корона (как во 2 варианте) тут вообще ни при чём?
Зря потратили время и усилия. Хотя, судя по итогу, потратили немного.
Прежде всего правильно определяйте свою задачу. Здесь сбой пошел уже на этом уровне.
Удачи Вам в будущем.

- картографический силуэт неприемлем как гербовая фигура;

Лишь в отдельных редких случаях, когда вся территория государства или региона помещается на ОСТРОВЕ или группе островов (то есть имеет границы, установленные природой, а не линиями на карте), это может быть использовано (Кипр, Сахалин...).

Знаете, я бы и с этим не согласился. Примеры есть (вроде итальянского "сапога" в гербе Суворовых, кн. Италийских), но я склонен считать это нарушениями и в ином формате (профессиональной беседы, а не форума) взялся бы отстаивать это суждение... я, конечно, говорю о гербах, а не о флагах (у упомянутых Вами Кипра и Сахалина силуэты есть на флагах - в гербах их нет).
Как изображались самые что ни на есть конкретные острова и берега в "классической" геральдике - в гербах Канар, Колумба и т.п.? Сугубо схематично. Никакой картографии. Это норма и есть.

...силуэты есть на флагах - в гербах их нет...

Совершенно верно, профессор! Тут я был не точен, и не надо меня в отдельной беседе в этом убеждать.

По всей видимости автор проекта черпал вдохновение в гербе ставрополья: geraldika.ru/s/456
Забавный, однако, гербик у них...

Да, уж куда забавнее. Но забавнее всего, что этот герб (как и флаг Ставрополья), сочиненный группой местных авторов (В.Н. Соловьев, Т.П. Соловьева и И.Н. Постникова) в этом виде не был внесен в Государственный геральдический регистр - и никогда внесен не будет. Пока существует Федеральная геральдическая служба.
Так что источник вдохновения с душком-с.

Странный герб

Ребят, подскожите пожалуйста что это за герб? герб чего?...
ifolder.ru/17159250
(по ссылке надо скачать картинку, ››вирусов нет<<) очень срочно надо

Нет уж, лучше Вы к нам. Сами скачайте и выложите на форум. Вам надо, Вы и постарайтесь.

Картинка.

А что тут странного. Нормальный герб.

Спасибо огромное!Не смог просто разобраться как выложить... А герб странен тем, что я его не знаю))))))) Да и завлекательное название темы....

...я его не знаю...

Не мудрено. На сегодняшний день зарегистрирована не одна уже тысяча одних только муниципальных гербов. Чтобы их всех помнить и знать надо иметь на плечах не голову, а геральдическую палату. Сам бы не сразу узнал, хотя когда-то участвовал в его обсуждении.

Гербы губерний и областей Российской Империи (книга)

Подвесил вот книжку - официальное издание МВД империи 1880 года.
Вдруг кому-нибудь понадобится.
Файлы нелегкие (около 300 кБ каждый), так что при открытии страниц требуется немножко терпежу:
lib.geraldika.ru/b/13

митя иванов написал 2010-06-20 05:04:38:
›› Подвесил вот книжку - официальное издание МВД империи 1880 года.

Спасибо!
Только есть проблема с изображением - library.geraldika.ru/images/go/go47.jpg - должен быть герб Радомской губернии, но изображение не загружено.

ох, какой роскошный подарок!))
спасибо, дорогой Дмитрий Валерьевич!
сразу определил в "Закладки"!

"...но изображение не загружено."

Загружено. Просто, видимо, проблемы конкретного компьютера.

митя иванов написал 2010-06-20 21:45:13:
›› "...но изображение не загружено."

Загружено. Просто, видимо, проблемы конкретного компьютера.

Да, большое спасибо: теперь всё в полном порядке.
Получил большое наслаждение.

Добрый вечер,многоуважаемые Мастера!
Вновь обратиться к вам заставила ситуация с гербом моего родного села!Местной администрации был посоветован человек из фирмы,занимающейся составлением гербов и вот(со слов юриста нашей администрации)его замечания или предложения по переделке,не знаю,как это назвать.Во-первых,герб похож на герб города Чусового(сравните сами),во-вторых,якобы нельзя на лазурную перевязь,коей обременён щит,накладывать ажурную решётку(я так понял,что это,по его понятиям противоречит основам геральдики),в-третьих,видимо,чтоб приложить свою руку и срубить денег(иначе не знаю зачем?)предложил поделить щит на две части разного цвета и добавить лебедей(!),кои не являются нашей коренной птицей!
Подскажите пожалуйста,как правильно оппонировать ему ибо я хочу защищать тот герб,что Вы помогли разработать!
С уважением,Кудрявцев С.

P.S.Вот выдержки из положения о гербе села Нердва.
3. Геральдическое описание и обоснование символики
Герба села Нердва.

3.1. Герб села Нердва представляет собой четырехугольный, с закругленными нижними углами, заостренный в оконечности зелёный геральдический щит , обременённый лазоревой(синей) перевязью, пересекающей щит справа налево. На перевязь наложена ажурная решётка из трех золотых линий, переплетённых между собой. Щит увенчан трезубой золотой короной.
Допускается использование герба и с основной гербовой фигурой герба Пермского края в вольной части а именно: "на красном поле серебряный медведь, идущий геральдически вправо, на спине которого Евангелие в золотом окладе с изображением восьмиконечного креста. Евангелие увенчано серебряным уширенным, вогнутым на концах крестом".

3.2. Обоснование символики герба села Нердва.
Зеленый цвет символизирует жизнь, изобилие, возрождение, показывает лесные и сельскохозяйственные богатства территории.
Лазоревая (синяя) волнистая полоса означает реку «Нердва» на которой графом А.Н. Строгановым в 1783 году был заложен «Елизавето-Нердвинский» железоделательный завод и давшей название возникшему при заводе селу. Ажурная решётка из трех золотых линий, переплетённых между собой символически отображает гибкие прутья ивы в изобилии растущие по берегам реки и давшей название самой реке и селу в последствии. Количество линий указывает на число крупных населённых пунктов входящих в состав поселения.
Вольная часть с геральдической фигурой Пермского края указывает на вхождение села в данный субъект Российской Федерации.

Ох уж эти "четырехугольные, с закругленными нижними углами, заостренные в оконечности геральдические щиты"... Это ж кошмар какой-то. Ну вот зачем в блазоне описание внешнего вида щита?

Так герб официально принят или нет? Похоже что нет. Ну знаете, выбирать между проектом А.К.Грефенштейна и работой какой-то там фирмы... ›:( Даже и думать не нужно...

…был посоветован человек из фирмы, занимающейся составлением гербов…

Кто таков и что за фирма? Озвучьте. Любопытно. До сего времени предполагал, что гербы создают не фирмы, а специалисты (люди, то бишь).

… похож на герб города Чусового…

Думаю, подобная плетенка присутствует не в гербе, а во флаге города Чусового (впрочем, ни тот, ни другой не зарегистрированы). Кроме того, чтобы не гадать, кто на кого похож, предъявите нам лучше предмет обсуждения. В противном случае непонятно, чему надо оппонировать...
Но выбор, в конечном итоге, как бы Вы и мы не оппонировали, останется за органами самоуправления. Иное дело - верно выстроить аргументацию.

Да и описание ваше, мягко говоря, не удачно (негеральдично).

Лучше так:
«В зеленом поле – золотая сквозная, сплетенная из трех волнистых нитей, перевязь, заполненная лазурью. В левой вольной части – герб Пермского края. Щит увенчан муниципальной короной установленного образца ».

И никаких несоответствий геральдическим правилам. Пусть «человек из фирмы» попробует оспорить члена Геральдического совета при Президенте РФ. Может мои коллеги предложат более точный вариант, но и этот пока достаточен.
Герб Пермского края в вольной части описывать нет нужды. Форму и цвет короны – тоже. Это принятая в описаниях муниципальных гербов формула.
А уж тем более не принято описывать форму щита - это моветон.

Кстати, хочу обратить внимание модератора, что у нас на сайте флаг Чусового представлен неверно. Пришлось из Википедии тырить файл.

Что значит "был посоветован человек из фирмы"? Вы имеете полное право обращаться напрямую в Геральдический совет, который, собственно, и является конечной инстанцией и арбитром в решении всех спорных вопросом в геральдическом пространстве России. Насоветованный человек, судя по его рекомендациям, в геральдическом художестве осведомлен довольно умеренно.

Аргумент о похожести гербов несколько чрезмерен: даже если рассматривать эти плетения как преемственные, они все равно обладают достаточным числом отличий, чтобы считаться самостоятельными (перевязь, а не пояс; золотая, заполненная лазурью, а не серебряная и сквозная; главная и единственная фигура, а не второстепенная).

Аргумент о недопустимости лазоревой перевязи в зеленом щите не вполне корректен сам по себе, а, кроме того, описав перевязь как "золотую , образованную тремя извилистыми нитями и заполненную лазурью" можно купировать это возрождение в самом его основании.

Предлагаемое Вам деление щита лишь, исходя из имеющейся информации о вашем поселении, не имеет внятного обоснования. Кроме того привнесение любого деления приведет к сближению с гербом Чусовского гп, что по мнению советчика плохо.

Пр лебедя молчу...

Если для администрации важно принять грамотный и лаконичный герб - выправляйте описание и направляйте в Геральдический Совет. Для подстраховки можете на золотых прутьях в гербе подрисовать сучки - будут три переплетённых лозины...


Прошу прощения за рваный стиль и сумбурность. Надеюсь, коллеги поправят, если я что-то сказал не вполне впопад.

Да и герб Чусового, оказывается, у нас устаревший. Так что я в предыдущем посте дал неверную информацию об отсутствии регистрации. Всего, что через Совет проходит, не упомнишь. Но править не стану.

...Если для администрации важно принять грамотный и лаконичный герб - выправляйте описание и направляйте в Геральдический Совет. Для подстраховки можете на золотых прутьях в гербе подрисовать сучки - будут три переплетённых лозины...

Ну, добавлять сучки и листочки, может и не стоит. А вот с самостоятельной посылкой проекта в Геральдический совет может и не выйти. Он, все-таки, по своему статусу рассматривает не частные инициативы, а официальные обращения органов власти или самоуправления. Они же учреждают свою символику. Хотя и это можно попробовать. Может и выгорит.

ps. Странно, до последнего времени заседаний не пропускал, но в своих материалах за последние два года Чусового не обнаружил. Александр Константинович, когда это было зарегистрировано, если знаете?

Михаил Шелковенко написал 2010-10-13 22:34:29:
›› Да и герб Чусового, оказывается, у нас устаревший.

Вот к чему приводит отсутствие обратной связи у ГерСовета. :(

Символы Чусового 2007 года:

geraldika.ru/s/27554
geraldika.ru/s/27555

Решение Думы Чусовского городского поселения (#404) по символам [номер немножко пугает]:

geraldika.ru/s/27556

...отсутствие обратной связи у ГерСовета...

Причем здесь Герсовет? Речь шла о картинках на сайте, а сайт к Герсовету прямого отношения не имеет.

Мистика какая-то. Вчера, когда я набирал в поисковике сайта "герб города Чусовой", мне вылезали только старые версии.

Михаил Шелковенко написал 2010-10-14 10:00:14:
›› Мистика какая-то. Вчера, когда я набирал в поисковике сайта "герб города Чусовой", мне вылезали только старые версии.

Да, никакой мистики, Михаил Константинович. Ваш тезка постом выше обозначил свою оперативную реакцию на отсутствие на сайте информации о современном гербе Чусового :) И тут же разместил ее на сайте.

И все равно мистика.
Снова перерыл свои папки и не нашел в таблицах с 2006 по 2009 гг. ни герба, ни флага Чусового. То-то они мне сразу не вспомнились. Хотя претензий принципиальных к ним нет.

Спасибо всем,кто остался неравнодушным к моим просьбам!
Сейчас разговаривал с человеком из администрации нашего поселения и вот какая картина вырисовывается-районные власти решили проблему "безличных"поселений разрешить оптом,так сказать,и сделали заказ фирме па разработку гербов для всех поселений,которые таковой ещё не имеют.Вот что мне удалось узнать по проекту "нового" герба-щит будет разделен на две части разными цветами(синий и зелёный),серебряная полоса(пишу так ибо не знаю,как она будет пересекать щит),в которую будут,толи забты,толи просто на ней помешены три ГВОЗДЯ(!),которые,якобы символизируют железоделательный завод,существовавший у нас ранее!Но он не делал гвозди,а перековывывал железо из чугунных чушек!!!А гвозди делали на остатках железакоторые были после закрытия завода!И ещё,что меня окончательно добило-это КОРОВА(!!!),помещённая в зелёном поле,т.к. по словам человека,говорившего со мной,директор градообразующего сельхозпредприятия хотел бы видеть сих кормилиц на гербе!И вот такое было отправлено на утверждение в краевой центр!
Слов нет,одни буквы и те нецензурные...
Герб создаётся на века,а городят чер-те что! :(
Что же делать сейчас?

Насколько я понимаю, районные власти не вправе навязывать муниципальному образованию, ни герб, ни разработчика герба. Например, при "пакетной" работе над гербами сельских поселений Тюменского района одно из них предпочло заказать составление исполнителю по своему выбору. Кроме того, районные власти никто не наделял полномочиями жаловать гербы - это прерогатива власти местной. И в любом случае составление герба без согласования с муниципалитетом - вещь, по меньшей мере, странная. Я полагаю, что вы можете обратиться напрямую в ГерСовет со своим проектом. Рисунок у вас есть, описание или его корректировку можно было бы испросить там же...

...районные власти решили проблему "безличных" поселений разрешить оптом...

Все муниципальные образования имеют равный статус (что муниципальный район, что сельское поселение - все едино), и правом утверждать СВОЙ герб и флаг обладает только то МО, для кого они и создаются. НИКАКОГО ОПТА.

...такое было отправлено на утверждение в краевой центр...

Какой-либо геральдический орган в региональном центре может только оказывать методическую или консультационную помощь в создании муниципальной символики - правом что-либо утверждать он И ВЛАСТЬ ЕГО СОЗДАВШАЯ тоже НЕ ОБЛАДАЮТ. По закону о местном саммоуправлении государственная власть не может вмешиваться в полномочия органов самоупраавления. Только помощь, только совет.

Так вот. Ваше и только ваше МО вправе самостоятельно обратиться в Геральдический совет с просьбой о регистрации своей символики. Иного НЕ ДАНО. Если они прогнутся и утвердят то, что им подсунут - это уже проблемы их достоинства и самосознания.