Символика Франции

Помогите найти узор со скатерти Людовига 14 в векторе

Очень срочно помогите найти фамильный узор со скатерти Людовига 14, желательно в векторе или в Jpg хорошего качества

Помогите найти герб Меровингов

Помогите найти герб Меровингов пожалуйста!
Я типа новичок в этом и уже неделю ищу герб с жабой!
Может кто знает что подскажите чтоб не искал

где искать гербы французских королей

всех меровингов тоже.

Насколько мне известно, жаба Меровингов не является гербом. Всё дело в любопытной истории этого знака.

Символом Хлодвига Меровинга, основателя династии, была "Le bot" (стар.-франц.: жаба; уменьш. botel, boterel, bouterel), на современном французском "crapaud".
Изображение знака Меровинга до наших времён дошло, по-моему, только в архитектуре и на монетах. Один из образчиков можно видеть здесь: www.montjoye.net/collegiale_notre_dame_de_poissy.htm (см. изображение, под которым надпись "Insigne de Clovis sur une colonne").

Жаба была языческим символом и с развитием христианства стала считаться воплощением дьявола - "Le bot est un crapaud, animal censé incarner le Diable".
Под давлением христианской идеологии жаба претерпела геральдическую трансформацию и превратилась в знаменитый fleur-de-lys. Выглядело это примерно так: scaramo.narod.ru/lys.png
Не знаю, как звали того древнего геральдиста, но его решение, по-моему, гениально: он сумел сохранить узнаваемую форму знака (опознавательная функция была очень важна в то время) и при этом кардинально изменил смысловую нагрузку - из "дьявольской" метки создал символ небесной чистоты.
И вот лилия как раз стала гербом - сначала потомков Хлодвига, а затем... ну, дальше вы всё знаете :-)

Но если бы существовал герб с жабой, то вы, Matias, могли бы нарисовать его самостоятельно, не копируя барельеф или какую-либо другую картинку. Геральдикой это не возбраняется, поскольку первично описание герба (блазон), а его изображение второстепенно и даже не обязательно.

самому интересно

Если выяснится большая просьба написать об этом на мыло sdh@newmail

Господа,
Скорее всего, жаба, точнее - жабы как меровингская эмблема есть позднее (века пятнадцатого) измышление, ретроспективно выводящее из поздней версии капетингского герба (в лазури 3 зол. лилии) его воображаемый языческий прототип.
С этою поправкой присоединяюсь к предыдущему ответу.
А Франции, коль скоро она Республика и с лилиями мириться не готова, давно пора принять в герб трех жаб :)
Ваш М.Д.

Главы гербов французских городов

Верно ли, что в современных городских гербах Франции в главе указывается принадлежность города к той или иной исторической провинции? Скажем, у всех городов Бретани – горностаевая глава, у всех городов Иль-де-Франса – синяя с тремя лилиями, и т. п.?

Нет, не верьте тому, кто сказал :-)
Эти главы суть знаки монаршего внимания, полагавшиеся, во-первых, не всем городам, во-вторых, воспроизводившие, как правило, герб жалующего государя, как правило - короля, независимо от провинциальной принадлежности (в виде трех лилий или лилий без числа), хотя есть и другие примеры (Нанси, получивший герб от герцога Лотарингского, Ренн и множество других бретонских городов с главой от "своего" герцога, и пр.).
Чаще всего такое отличие (глава с лилиями) полагалось т.н. "добрым городам" (les bonnes villes), т.е. наиболее значительным городам, имевшим право посылать своих мэров на монаршую коронацию.

Герб Эвре

Интересуюсь историей средневекового королевства Наварра.
Соответственно изучаю геральдику ее королей. Одной из правящих династий этого королевства были графы Эвре.
Да вот столкнулься с проблемой: негде не могу найти расшифровку рисунка герба Эвре. Изображение то самого герба мне известно, но что обозначает пояс из серебрянных и красных прямоугольников пересекающих французкий флаг с лилиями?
Честно искал, но не нашел. Очень прошу прояснить, кто знает. Буду весьма примногоблагодарен.

Это не пояс, а перевязь. И не "флаг" пересекающая...
Лазоревое поле, усыпанное золотыми лилиями...Сообщение отредактировано автором 2007-01-03 18-01-38

Спасибо за ликбез. Учту.
Признаться честно - я не спец по геральдике, так что могу и ляпнуть что не так.
На гербе Бурбонов сплошная красная перевязь. Имеют они отношение к Эвре?

НО... вопрос остался без ответа......

Дорогой,
Династии и рода происходящие из Капетингов, как в этом случае является дом Эвро (тоже и Бурбон) на своим гербам вместе с гербом собствено капетингским (лазорь, усыпан золотыми лилиями) имеют и знаков различия (кайма, турнирний воротник, перевяз, вольная част и пр.). Эсть большое количество литература об этом.
Первий граф Эвро, как известно, сын Филипа ІІІ, а Бурбоны наследници графа Робера де Клермон, который является брат тоже самога Филипа ІІІ.

Stoyan, огромное спасибо. Буду исходить из этой инфы.
Читал, что вроде пересечением перевязи обозначали гербы бастардов, т.е. незаконнорожденных.

Но, простите за мою неуспокоенность, что в данном случае символизирует красно-серебрянная перевязь?

Перевязь - это перевязь, почетная геральдическая фигура, которая дополняет основное содержание гербового щита и может нести на себе дополнительные знаки.
А знаком бастардов была диагональная нить (очень тонкая перевязь) или её обрубок.
Так что с Эвре в этом отношении все в порядке.

Король-Солнце

Специалисты, не подскажете, где можно посмотреть герб и геральдические цвета этого товарища? Хорошо бы картинка была. Спасибо

герб франции

подскажите что это за герб

Бретань, по-видимому.

Smertch написал 2009-03-21 22:57:04:
›› Бретань, по-видимому.

Присоединяюсь к этому мнению. Псы могут быть коряво воспроизведенными горностаями. Я их еще и не в том виде встречал...

Проф. Миздунами Дураками написал 2009-03-22 21:30:19:
›› Псы могут быть коряво воспроизведенными горностаями. Я их еще и не в том виде встречал...

А могут быть, наверное, и просто элементами декора?

Подскажите, что за герб на печатек (скорей всего Французский)

Есть такая печатка, на ней клеймо французского ювелира. Чей герб на ней, кто знает?

Это не печатка, а перстенек. На печатке все изображения были бы углубленными (а не выпуклыми) и зеркальными (а не прямыми, как здесь - это видно потому, что и голова орла, и флажки на башнях обращены геральдически вправо) - чтобы на оттиске получить именно то, что Вы видите на самом предмете.
Более пока прибавить ничего не могу.

Спасибо за ответ. Пересмотрел все французские гербы на этом сайте, да и не только. Похожие есть, но именно такого нет. На одном сайте по клейму ответили, что оно французского ювелира. Смотрел так-же гербы других Европейских стран, но там то-же ничего не нашел. Помогите, кто может, а то я совсем ничего не могу найти. :(

То что здесь якобы клеймо французского ювелира (я в этом ни бельмеса), не обязательно говорит, что это герб французский. Это могут быть, например, и Бельгия, и Германия, и Голландия - мало ли для каких заказчиков трудился ювелир.

Если честно, просмотрел большинство европейских стран, но такого герба не нашел. Судя по форме щитка,он встречается почти на всех гербах французских городов. Может некоторые гербы менялись? ???

Пока не просмотрите из европейских гербов хотя бы трети (что-то около 3-4 миллионов) - руки опускать рано:)

герб Французского консульства 1904 г.

Кто и что изображены на наклейке Французского консульства, которой запечатано письмо 1904 г. из СПБ во Францию

Ну?

Видимо е прицепил изображение, сори

Это персонификация Республики, одновременно - Свободы (ср. со статуей в Нью-Йорке и ее уменьшенной версией в Париже).
Баба то есть (несмотря на выражение лица).
На судовом руле, на который она опирается левой рукой - идущий петух, символ Франции.
...
Французская Республика не имела и не имеет герба, поэтому пользуется всякими второстепенными (в т.ч. аллегорическими) эмблемами для самообозначения.

Спасибо большое

Французский герб

Господа, буду очень признателен за помощь в определении французского герба на головке рукояти сабли. Предположительно, период 1801-1814 гг.

Здравствуйте!
У меня такой же герб на пуговке в неопознанных.
Но я ищу дальше
С Уважением , Михаил

Занятно, что оба герба не просто одинаковые, а буквально близнецы - словно одним штампом сделаны.

Михаил Шелковенко написал 2011-05-04 21:54:31:
›› словно одним штампом сделаны

ну, качество исполнения звездочек (шпорных колесиков?) в золоте несколько разное... а так - близнецы, право слово!

ну что ж, буду искать и дальше. Герб этот с сабли офицера Генерального штаба Наполеона Бонапарта. Кстати, забыл добавить - плачу 500 евро за атрибуцию герба и биографию владельца. ФОто сабли в 1 посте

Был бы тут безвременно покинувший нас Профессор МД, он бы по крайней мере половину загадки (атрибуцию герба) разгадал. А там и про историю владельца можно было бы накопать.

Но - увы всем нам!

Профессор, АУ! Где Вы?

Как вариант, не более:

Очень похоже на герб разветвленного шотландского рода INGLIS.
У разных ветвей разные варианты герба, наиболее похож вариант Инглисов из Эдинбурга:

INGLIS (Edinbirgh). Az. a lion ramp. ar. on a chief or, three mullets of the field. Crest – A demi lion holding a mullet. Motto – Invictus maneo.

Персонально это может быть генерал сэр Уильям Инглис, рыцарь-командор ордена Бани:

INGLIS (Gen. Sir William Inglis, K.C.B., 1815). Az. a lion ramp. ar. within a bordure of the last, on a chief or, three mullets of the field. Crest – A demi lion ar. Motto – Nobilis est ira leonis.

Указание на серебряную кайму не должно смущать - она могла быть добавлена в герб генерала при получении им командорства в 1815 г., а на сабле - родовой герб.

Описания гербов цит. по
Burke Bernard Sir, The General Armory of England, Scotland, Ireland, and Wales: Comprising a Registry of Armorial Bearings from the Earliest to the Present Time. London: Harrison & sons, 1884


Биографию генерала см. en.wikipedia.org/wiki/William_Inglis.
Конечно, он не являлся офицером Генерального штаба Наполеона Бонапарта, скорее наоборот. Но активность его участия в наполеоновских войнах такова, что сабля вполне могла в ходе одного из сражений оказаться у французов.

Одно соображение по артефакту:
На ножнах и на гарде сабли - рыцарский шлем, что нехарактерно для наполеоновской геральдики.

Хмелевский А.Н. написал 2011-05-05 00:05:40:
›› Как вариант, не более:

Очень похоже на герб разветвленного шотландского рода INGLIS.
У разных ветвей разные варианты герба, наиболее похож вариант Инглисов из Эдинбурга:

[i]INGLIS (Edinbirgh). Az. a lion ramp. ar. on a chief or, three mullets of the field. Crest – A demi lion holding a mullet. Motto – Invictus maneo.

Персонально это может быть генерал сэр Уильям Инглис, рыцарь-командор ордена Бани:

INGLIS (Gen. Sir William Inglis, K.C.B., 1815). Az. a lion ramp. ar. within a bordure of the last, on a chief or, three mullets of the field. Crest – A demi lion ar. Motto – Nobilis est ira leonis.

Указание на серебряную кайму не должно смущать - она могла быть добавлена в герб генерала при получении им командорства в 1815 г., а на сабле - родовой герб.

Описания гербов цит. по
Burke Bernard Sir, The General Armory of England, Scotland, Ireland, and Wales: Comprising a Registry of Armorial Bearings from the Earliest to the Present Time. London: Harrison & sons, 1884


Биографию генерала см. en.wikipedia.org/wiki/William_Inglis.
Конечно, он не являлся офицером Генерального штаба Наполеона Бонапарта, скорее наоборот. Но активность его участия в наполеоновских войнах такова, что сабля вполне могла в ходе одного из сражений оказаться у французов.
[/i]

большое спасибо за версию, картинку герба не покажете? добавлю, что это все-таки это уставной образец именно ФРАНЦУЗСКОГО оружия. Ксатати, сделана сабля в Германии, Золинген, вероятно в период 1807-1812. Что касается нехарактерной символики на ножнах, не могу сказать точно, однако данный тип сабли хорошо описан в специализированной литературе.

Картинки в источнике нет, блазон предельно четкий.

Хмелевский А.Н. написал 2011-05-05 00:05:40:
››
Указание на серебряную кайму не должно смущать - она могла быть добавлена в герб генерала при получении им командорства в 1815 г., а на сабле - родовой герб.

:) В Инете много изображений этого герба без каймы. (Так же без золотой главы и с серебряной главой)
***убрал рисунки

---

"В 1811 году, во время войны антинаполеоновской коалиции за независимость Испании, в ходе битвы при Ла-Альбуэре, подполковник 57-го пехотного полка "Вест Миддлсекс" Уильям Инглис был ранен картечью. Отказался уходить с поля боя, остался при знамени, и подбадривал окружающих однополчан своим видом и фразой "Die hard, 57th. Die hard".

Инглис остался жив, а слова "Die Hard" стали девизом 57-го полка. Нет уже ни полковника Инглиса, нет ни 57-го полка, нет даже графства Миддлсекс, которое поглотил мегаполис Лондон. А фраза осталась."
из интернета.

Может тогда сабля и потерялась..

землянка:
Что касается нехарактерной символики на ножнах...

Что-то я "тормознул": собственно и сам гербовый щит - со шлемом, а токи - берета-шляпы, как и должно быть у наполеоновских новых дворян - вовсе и нет.
Возможно выстраивание различных версий, к примеру - трофей.
Или же, чисто умозрительно: не следует жёстко связывать украшение оружия орнаментом, с включёнными в него военными атрибутами - с геральдикой, а рассматривать их именно как украшение.

Все эти картинки - полная ерунда-с с коммерческих геральдических сайтов, нарисованная по описаниям.

А вот по ходу дела возникла еще гипотеза, кажущаяся вполне правдоподобной:

известен герб французского (!) рода Фуко (д`Альзон) (Foucaud / Foucault d`Alzon).

D`azur au lion d`or, arme et lampasse de meme ; au chef d`or, charge de trois molettes d`eperon de sable.

Одна из ветвей рода Фуко (Foucault) пользовалась гербом
De sable au lion d`argent, arme et lampasse de gueules, couronne d`or.

Особо подкупают эти самые molettes d`eperon.

По родам Фуко много разноречивой информации в разных геральдичесикх и генеалогических справочниках, если будет надо - можно повозиться и скомпилировать материал. Однако пока не удалось обнаружить каких-либо упоминаний о представителях этого рода в качестве наполеоновских офицеров - ни в Сети, ни в доступных справочниках.

Anubi$ написал 2011-05-05 00:53:26:
›› ) В Инете много изображений этого герба без каймы. (Так же без золотой главы и с серебряной главой)

_www.heraldry.ws/gif/inglis-scotland.gif

---

"В 1811 году, во время войны антинаполеоновской коалиции за независимость Испании, в ходе битвы при Ла-Альбуэре, подполковник 57-го пехотного полка "Вест Миддлсекс" Уильям Инглис был ранен картечью. Отказался уходить с поля боя, остался при знамени, и подбадривал окружающих однополчан своим видом и фразой "Die hard, 57th. Die hard".

Инглис остался жив, а слова "Die Hard" стали девизом 57-го полка. Нет уже ни полковника Инглиса, нет ни 57-го полка, нет даже графства Миддлсекс, которое поглотил мегаполис Лондон. А фраза осталась."
из интернета.

Может тогда сабля и потерялась..

к сожалению, тут больше приемлема версия о том, что какой-то француз потерял саблю, а герб нового владельца на нее поставили позже. Еще раз повторюсь, это именно французская сабля, а не шотландская или английская. Герб Инглисов и правда похож, однако подобных гербов достаточно много и в самой Франции. Мне кажется тут дело в короне на голове льва - ни на одном из найденных мной гербов ее нет... ???

Хмелевский А.Н. написал 2011-05-05 02:18:47:
›› Все эти картинки - полная ерунда-с с коммерческих геральдических сайтов, нарисованная по описаниям.

А вот по ходу дела возникла еще гипотеза, кажущаяся вполне правдоподобной:

известен герб французского (!) рода Фуко (д`Альзон) (Foucaud / Foucault d`Alzon).

[i]D`azur au lion d`or, arme et lampasse de meme ; au chef d`or, charge de trois molettes d`eperon de sable.

Одна из ветвей рода Фуко (Foucault) пользовалась гербом
De sable au lion d`argent, arme et lampasse de gueules, couronne d`or.

Особо подкупают эти самые molettes d`eperon.

По родам Фуко много разноречивой информации в разных геральдичесикх и генеалогических справочниках, если будет надо - можно повозиться и скомпилировать материал. Однако пока не удалось обнаружить каких-либо упоминаний о представителях этого рода в качестве наполеоновских офицеров - ни в Сети, ни в доступных справочниках.
[/i]

очень интересно... на голове льва в гербе есть корона?

Mihail написал 2011-05-04 21:21:54:
›› Здравствуйте!
У меня такой же герб на пуговке в неопознанных.
Но я ищу дальше
С Уважением , Михаил

михаил, а на пуговице нет клейм производителя?

Хмелевский А.Н. написал 2011-05-05 02:18:47:
›› [i] Все эти картинки - полная ерунда-с с коммерческих геральдических сайтов, нарисованная по описаниям.

Ну, почему же ерунда? 2 или 3 из 5 (один не стал добавлять) с блазоном и кое-какой информацией о носителях.. Этот портал тоже можно посчитать коммерческим, но это же не значит, что картинки здесь полная ерунда. :)

Anubi$ написал 2011-05-05 08:09:04:
›› у, почему же ерунда? 2 или 3 из 5 (один не стал добавлять) с блазоном и кое-какой информацией о носителях.. Этот портал тоже можно посчитать коммерческим, но это же не значит, что картинки здесь полная ерунда. :)

Потому что на нашем сайте все изображения воспроизводятся из источников, как правило - официальных или, по крайней мере, авторитетных и - всегда ! - указываемых явно. А на означенных сайтах оригинальным является только текст блазона, взятый из старого гербовника (который, как правило, не указан) и по этому блазону отрисована новая картинка, иногда - с дикими ошибками.

очень интересно... на голове льва в гербе есть корона?


У Фуко д`Альзон - нет, зато у другой ветви рода Фуко, герб которой я привел - как видите, есть, но там в щите нет главы и цвета другие. А вот у Инглисов нигде нет даже намека на корону у льва.

На Пуговице.ру уже пять лет стоят в неопределённых три подобные пуговички
www.pugoviza.ru/files/class_butt_cat.shtml?d=12&n=k_hz&nreg=&gr=&fn=k_hz
Можно ли две из них, на которых львы без корон, считать шотландскими Инглисами (герб как на первой картинке Анубиса) -?
Если можно – то как правильно подписать эти пуговички?