Геральдика.ру - гербы и флаги
16+

Герб Республики Марий Эл

Геральдическое описание:
В серебряном поле восстающий червленый медведь с золотыми когтями, зубами и черными с серебром глазами. В правой лапе – обращенный вниз меч, в лазоревых ножнах с золотыми фрагментами и золотой молот с серебряной рукояткой. В левой лапе – окраенный золотом лазоревый щит с изображением золотого скошенного марийского креста, образованного двумя парами сдвоенных, отвлеченных узких перевязей накрест, на концах дважды гаммированно – загнутых внутрь каждой пары, с ромбом посередине. Гербовый щит увенчан земельной короной с зубцами, стилизованными под марийский орнамент с тремя отдельными ромбами.

Обоснование символики:
Медведь - символ предусмотрительности и силы, означает лесной характер природы; меч - символ готовности к защите Отечества, миролюбия, стремления к правопорядку; молот - символ трудолюбия народа, который добивается благосостояния упорным трудом; щит со скошенным марийским крестом, знаком оберега - символ защиты прав и свобод граждан; земельная корона - указывает на статус субъекта Российской Федерации.

В январе 2011 года Президент Марий Эл Леонид Маркелов предложил разработать новый герб республики. Эта идея была поддержана геральдическим советом Марий Эл за исключением его главного герольдмейстера Измаила Ефимова, который за несколько дней до этого был уведомлен об отставке. Ведущим художникам республики было предложено разработать и представить геральдическому совету эскизы нового герба. 10 февраля 2011 г. на встрече с представителями геральдического совета при президенте РМЭ и разработчиками новой символики президент одобрил проекты. Герб был утвержден 05 марта 2011 г. Законом Республики Марий Эл №1-З.

Художник официальной версии герба - Андрей Санников.

Геральдический Совет при Президенте РФ отказал в государственной регистрации данного герба (т.е. во внесении в Государственный геральдический регистр РФ), выдав заключение, что изменение герба Республики Марий Эл было осуществлено без достаточных на то оснований.

Герб Республики Марий Эл (2006 г.)

Герб Республики Марий Эл (2006 г.)
ГГР РФ: № 5000
Государственный герб Республики Марий Эл в конце 2006 - начале 2011 гг. представлял собой щит, в золотом поле которого изображен червленый (красный) скошенный марийский крест, образованный двумя парами сдвоенных, отвлеченных узких перевязей накрест, на концах дважды гаммировано-загнутых внутрь каждой пары, с ромбом посередине. Щит обрамлен лентой в цветах Государственного флага Республики Марий Эл.

Доработка герба 1992 г. выполнялась главным герольдмейстером при Президенте Республики Марий Эл И.В. Ефимовым.

Утвержден 30 ноября 2006 г.

Герб Республики Марий Эл 2006 г. внесен в Государственный геральдический регистр РФ под № 5000.

Проекты герба Республики Марий Эл 2010-2011 гг.

В 2010-2011 г. автором герба и главным герольдмейстером Республики Марий Эл И.В. Ефимовым по поручению Главы республики были предложены несколько проектов большого герба Республики Марий Эл. Герб предлагалось дополнить щитодержателями в виде лося с медведем или двух белых коней. Но эти проекты не получили одобрения у руководства Марий Эл.

Герб Республики Марий Эл (1992 г.)

ГГР РФ: № 161
Герб Республики Марии Эл в 1992-2006 гг. представлял собой изображение на геральдическом щите элемента марийского национального орнамента - древнего символа плодородия в обрамлении колосьев, дубовых и хвойных веток, олицетворяющих традиционную приверженность населения республики к сельскохозяйственному труду и лесное богатство края. Венки перевиты трехцветной (из полос Государственного флага Республики Марий Эл: лазоревого, белого, алого цветов) лентой. В нижней части геральдического шита под рисунком орнамента надпись "Марий Эл". В цветном изображении Государственного герба Республики Марий Эл ветки зеленые, колосья - золотистые, орнамент красно-коричневого цвета; Геральдический шит окрашен в светло-охристый цвет.

Изображенный на флаге и гербе национальный орнамент с древнейших времен связан с земледельческим культом и символизирует идею плодородия и вечности. Пашенное земледелие — основное традиционное занятие марийцев. Использованные в обрамлении щита колосья подкрепляют идею, выраженную знаком плодородия. Еще с античных времен колос олицетворяет жизнеспособность, животворную силу народа, вечную жизнь, плодородие и процветание.

Расположенные в нижней части гербового венка дубовые и хвойные ветки свидетельствуют о лесных богатствах края, развитии в нем лесного хозяйства и лесной промышленности. Они подчеркивают единство двух этнических групп марийцев — горных, проживающих в основном на правом, горном берегу Волги, где больше хвойных лесов, и луговых, проживающих преимущественно на лесном или луговом левобережье, богатом лиственными лесами. Единение тех и других марийцев образует единый народ.

Голубой цвет означает чистое небо над республикой, а также воду — важнейшую среду существования, являющуюся и древним объектом культового поклонения марийского народа. Белый цвет — древний национальный символ трудового марийского народа, свойственный национальной будничной и праздничной одежде. Он также олицетворяет жизнь, мир, добро, справедливость, высокую нравственность. Алый цвет широко используется в народном творчестве марийцев, связан с их духовными началами.

Автор герба - Измаил Варсонофьевич Ефимов.

Утвержден 21 января 1993 г. постановлениями №405-III и №406-III Верховного Совета Республики Марий Эл.

Герб Марий Эл 1993 г. был внесен в Государственный геральдический регистр РФ под № 161.

Юбилейная эмблема 90-летия Марий Эл (2010 г.)

Юбилейная эмблема 90-летия Марий Эл.

Авторы проекта эмблемы - художники С. Таныгин и А. Голубцев.

Источники: Правительство Республики Марий Эл; Геральдикум; Страница И. Ефимова в Faceboook; Ideal.Реалии

СМ. ТАКЖЕ:
Флаг Республики Марий Эл
› Форум: Символика Республики Марий Эл
› Сводный список: Марий Эл
› Другие материалы по разделу: Марий Эл
ОБЗОРЫ И ПУБЛИКАЦИИ:

-


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Герб Республики Марий Эл
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (103):


Михаил
22.01.2011 20:29
Медведь в короне (Марий-Эл)

Господа!

Слышали ли что-нибудь конкретное о планируемой попытке поменять республиканский герб на "медведЯ в короне"?

www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1572465


›:(
ID: 22585

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
22.01.2011 21:01
Все это пока малопонятно. Какая такая не поименованная "группа из ведущих художников республики" вдруг решила все поменять? С какой стати символом должен стать медведь? (ведь не по образу же единоросского в самом-то деле, что тут нафантазировали журналисты). Кстати все они не поняли в какую сторону должен идти медведь - в просто правую или в геральдически правую. Да и нам этго не объяснили толком. И причем здесь поголовье медведей и лосей, подсчетом которого они занялись?
Мы все же привыкли к тому, чтобы символы не выбирались произвольно, а выводились из неких исторических и культурных корней. К тому же медведь животное неоднозначное - вроде и "хозяин леса", и предусмотрительное (берлогу сооружает заранее), но и всеядное (падалью не только не брезгует, но и свежую добычу даже специально закапывает, чтобы слегка разложилась).
К тому же на основе старой символики созданы все атрибуты власти - штандарт Президента, его знак и много еще что.
Вот если бы этого медведика да с уже известным лосем марийским да в щитодержатели "завербовать" к уже имеющемуся гербу - вот то было бы поправильнее.
Может на это Президента подвигнул его личный герб со львом? Тлько для Марий-Эл лев - зверушка нехарактерная, вот и нашли иного "царя" местных зверей.
Вот в нашлемнике и лапа уже имеется с "символами ратного труда и созидания".
И Президенту приятно будет внести свой вклад в историю.
[Отредактировано 22.01.2011 21:07]
ID: 22586
герб Маркелова.jpg

Andreas Andersen
22.01.2011 22:17
Вот ведь интересно!

Даже Наполеону Бонапарту хватило ума и такта не совать элементы своего семейного герба в гос. символику созданной им империи.
А, простите, староста (или "смотрящий"?) Маркелов уже сует свой "символ ратного и созидательного труда" в государственную символику временно управляемого им улуса.

И, кстати, отчего такой большой "ратный символ" по сравнению с "символом созидания"? Вроде как страна Марий-Эл - это не Черногория и не особо воевала с соседями в ходе своей истории.
[Отредактировано 22.01.2011 22:18]
ID: 22589

Ginger
22.01.2011 22:30
Великодержавный медведь, лапающий (или чего уж там-заламывающий) марийский крест ....и остальным регионам подобные гербы дать , что уж мелочиться - окончательно всю эту медвежуть завертикалить

.... представляю себе герб чеченской сатрапии - медведь-волкодав ..... Камчатского края - медведь, разрывающий пасть Ключевской сопке , Татарстана - медведь , ощипывающий крылатого барса ... и так далее, тому подобное .... :+)
[Отредактировано 22.01.2011 22:38]
ID: 22590

Михаил
22.01.2011 23:35
Эт вы зря тут такие идеи кидаете...

Могут ведь и подхватить. :o

Может попробовать связаться с "главным герольдмейстером республики Измаилом Ефимовым"?
Предупредить, пока не поздно.

Хотя, похоже вожжа под хвост попала и процесс пошел.
ID: 22591

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
22.01.2011 23:47
...Предупредить, пока не поздно...

Насколько я понимаю из приведенного текта, Измаил Ефимов не только предупрежден, но ему же и поручено все это возглавить.
К сожалению вертикаль у нас сквозная, даже в провинциях, и раз Президент чего-то пожелал, то чиновники могут по этому поводу испытывать только бурный "одобрям-с".
Измаилу будет нелегко ввести это в какое-то достойное русло
ID: 22592

Sever
23.01.2011 10:08
"...медведь в короне. В правой лапе животное должно держать символы ратного труда и созидания (предметы еще не определены), в левой — щит."

Корону - на шею, в зубы - поноску, в лапы - бубен. ))
[Отредактировано 23.01.2011 10:08]
ID: 22594

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
23.01.2011 11:50
...Корону - на шею, в зубы - поноску, в лапы - бубен...

Все это весьма невесело, и главному герольдмейстеру (без кавычек - это реальная должность) Измаилу Ефимову придется как-то разруливать этот приступ начальственного самодурства, чиновничьего холопства и геральдического невежества. Он там реально один против спятившей от безнаказанности и зуда псевдодеятельности своры прихлебателей и бездарных доброхотов, подсунувших Президенту эту чушь. И, поскольку все это уже получило огласку (а наша административная машина разучилась давать задний ход даже перед пропастью), Президенту и его окружению, сделав этот необдуманный ход, сложно отползти назад, боясь потерять лицо. На него же тоже психологически действует наличие образа медведя и в фамилии Президента РФ (образ которого он ежедневно созерцает над своим рабочим столом), и в символике двинувшей его во власть ЕдинойРоссии. А теперь и журналистская братия от души оттянется (что в данном конкретном случае было бы уместно и даже полезно).
Так что тупик-с. Придется в очередной раз "героически преодолевать препятствия, которые сами же и создаём" - прямо по Черчиллю.

Кстати, насчет короны Вы, пожалуй, правы - медведь в короне нечто невиданое в российской традиции.
[Отредактировано 23.01.2011 13:24]
ID: 22597

Sever
23.01.2011 14:33
Да уж, Измаилу Варсонофьевичу не позавидуешь...
А по поводу самодурства - что же будет со всеми этими медведЯми, когда президентом станет Иван Иванович Зайцев?
И зачем менять отличный герб на конъюнктурный ребус!
ID: 22604

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
23.01.2011 14:35
Мотивы мне лично неизвестны, но ДУРЬ - очевидна.
Как говорил один из антигероев "Аватара": "Мне кажется, осталось только понять, что вы там у себя курите"
[Отредактировано 23.01.2011 14:39]
ID: 22605

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
23.01.2011 15:24
А вот вполне взвешенная реакция на все это с сайта Клуб Регионов:
club-rf.ru/r12/news/18890/

"...По мнению философа, политолога Александр Дугина, в работе над гербом и символом республики в первую очередь необходимо обращать внимание на этническую специфику марийцев – древнего финно-угорского народа, у которого есть свои представления о священных символах. «Конечно, медведь для финно-угорских народов – это сакральный символ в гораздо большей степени, чем, кстати, для славян», – сказал Александр Дугин «Клубу Регионов». При этом, по его сведениям, глава Марий Эл Леонид Маркелов отличается тем, что «регулярно игнорирует этническую специфику марийцев».
По мнению Дугина, если у региона есть собственная символика, она обязательно должна соотноситься с историческими, духовными, этническими особенностями. «К этому нужно относиться деликатно и не делать из этого такие чиновнические суррогаты, иначе они просто обесценивают и оскорбляют всю нашу глубокую древнюю историю".

Вот тоже вполне умеренное мнение с другого сайта: "...соцгруппа ИМХО не может состоять из одного Президента. надо поболе народу..."

А вот и всякая всячина на MariUver:
mariuver.wordpress.com/2011/01/18/smenit-gerb/
[Отредактировано 23.01.2011 15:41]
ID: 22606

Sever
23.01.2011 18:00
Привлекло внимание:

Председатель Геральдического совета при президенте республики Марий Эл Александр Казимов:
"...символика должна в полной мере отражать реалии нового периода развития республики".

Аликсандер:
"Причины геральдического зуда в желании чем-то «отметиться», обозначиться: больше ведь нечем. Частая же смена общезначимых символов приводит их лишь к девальвации… Поразительная дурь – и содержательная, и формотворческая. Культурные маргиналы, естественно, этого не понимают: они не в культуре. Уродцы."
ID: 22607

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
24.01.2011 09:48
Еще раз посмотрел существующий герб Марий Эл. Он представляет собой редкий случай простоты и выразительности (я имею в виду в первую очередь символику щита, безотносительно его формы и окружающей ленты) и полностью обеспечивает свою главную функцию - опознавательную. "Марийский" крест совершенно оригинален, национален, запоминаем и неповторим. Какого рожна еще надо? Если им надо белый (серебряный) щит, чтобы все сопадало с флагом ("...Белый цвет флага – древний национальный символ марийского народа, а также "символ чистоты, добра, светлых помыслов и намерений населения..."), то это не проблема. Будет не хуже. Медведей всяких и разных - не меряно, а такого простого и оригинального креста в символике больше ни у кого нет. Гордиться этим надо, а не фантазии фантазировать.
ID: 22617

Andreas Andersen
24.01.2011 11:55
Михаил Шелковенко написал 2011-01-23 15:24:24:
›› [i] А вот вполне взвешенная реакция на все это с сайта Клуб Регионов:
club-rf.ru/r12/news/18890/

"...По мнению философа, политолога Александр Дугина, ...


Гос-с-с-споди-и-и!!! Неужели ЗДЕСЬ есть кто-то, кто не понимает, что Дугин - ето пизде пипец вообще всему?!
Неужели здесь его можно цитировать? Боже, ну тогда мне действительно стыдно, что я здесь писал....

Господи! Прости меня, дурака грешного! Я не понимал, где я нахожуся! (плАчу от шока и бессилия)
ID: 22618

Михаил
24.01.2011 14:35
Ну и нельзя ли здесь как-нибудь, мягко-предупредительно, вступить ГерСовету?

Посоветовть, там, не трогать символику и т.д... Рассказать о возможном соответствии-несоответствии предполагаемой новой.

Или ему опять ждать и разгребать всю кучу, когда будет поздно?
ID: 22623

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
24.01.2011 18:12
...кто не понимает, что Дугин - ето...

В данном контексте Дугин оказался единственным, кто высказал взвешенное суждение. И оттого, что я не разделяю его политических взглядов, суть сказаного им по конкретному событию не переменилась на что-то противоположное. Его взгляд на самого Маркелова - это его дело.

...мягко-предупредительно, вступить ГерСовету?...

От имени Герссовета вправе говорить только Государственный герольдмейстер. И то в том случае, если его об этом спросят (то есть когда придут официальные буммаги либо на экспертизу, либо на регистрацию). Вот в этой ситуации он может поставить вопрос и переед всем Герсоветом. Там-то мы и можем сказать своё "фе" или "одобрям-с". Надеюсь, моё мнение Вам очевидно. Но оно только моё.
ID: 22625

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
02.02.2011 16:12
Ау-у-у!!!
Это чтобы не забывали, что процесс чиновничьего надругательства над легитимной (и совершенно адекватной) символикой республики продолжается. У меня есть косвенная информация, что всячески продолжает навязываться в качестве символа республики Марий Эл вместо "марийского креста" медведь с молотом и мечом в лапах и щитом в качестве напузника, вдохновленный личным гербом президента (с небольшими изменениями).
Уши инициатора торчат из-за всех укрытий, как уши царя Мидаса.
ID: 22886

Михаил
02.02.2011 16:44
Кстати.

Похожий процесс запущен и в Волгоградской области.

Меняют Родину-Мать на пару осетров...

pro-volgograd.ru/news/id/4107
ID: 22887

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
02.02.2011 17:01
...Меняют Родину-Мать на пару осетров...

Не надо смешивать разнонаправленные явления. Марий Эл - это ничем не спровоцированная начальственная ДУРЬ: вот захочу - значит смогу!!! И никакой иной подоплеки под этим нет.
А в Волгоградской области это давно тлеющий процесс, в котором и я в своё время принял участие. Нынешний герб области не лезет ни в какие геральдические "ворота" по причине нарушения массы геральдических правил. Тут все вопиет! И Родина-мать - конкретный монумент новейшего времени. И венок на щите, и венок вокруг щита, и надпись на ленте, и звезда "во лбу". Просто паноптикум какой-то. Мемориал Курасова. По этому поводу я сам в своё время выступал и даже предлагал изменения:
geraldika.ru/s/2160
Если надо, выложу свои проекты (старенькие и несовершенные).
Если бы в том же гербе (в щите) была бы рука этой Родины-матери с мечом (и какими-то иными геральдическими прибавлениями), или та же рука, но с факелом (из известного мемориала) - не было бы вопросов - это все геральдически корректно.
А так я полностью поддерживаю Коваля, который уже лет 10-15 долбит этот административный камень в попытке доказать очевидное. Хотя его добавления к осетрам в виде снопиков и солнышка мне кажутся вынужденной уступкой.
Обратите внимание, что за эти годы и Геральдический совет так и не зарегистрировал герб области.

"...Над гербом Волгоградской области когда-то очень долго работали профессионалы..."
Да, да, вот такие вот "профессионалы", которые на многие годы погрузили волгоградское общество в тьму беспросветных дискусий с большевистским душком. Конъюнктурщики!!!
[Отредактировано 02.02.2011 17:11]
ID: 22888

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
02.02.2011 18:45
Кстати к сведению форумчан. Я тут час назад на указанном Михаилом сайте "общественно-политического издания Волгограда "Первая Газета" в разделе комментариев
pro-volgograd.ru/news/categories/citations/id/4107/comment
разместил ссылку на свой давнишний пост на geraldika.ru/s/2160
Так через полчаса её стерли. Такая вот свобода слова в городе-Герое.
Я её повторил в следующем виде:
"Блюстители своих памятников.
Прочтите лучше вот это:
geraldika.ru/s/2160
Когда-то еще написано. А все еще актуально.
Я уже это разместил здесь. Но его удалили. Такая тут свобода слова.
Ну что, администратор, пользуешься своим правом?
А я на Геральдическом совете при Президенте РФ это отмечу, поскольку сам - его член".

Не удивлюсь, если свобода слова там снова восторжествует. И таков весь характер обсуждения геральдики в этом СЛАВНОМ своей историей населенном пункте страны - городском округе Волгоград.

ps. а теперь мои сообщения и вовсе стали блокировать. Три раза посылал, и три раза попал под блок.
Обосралась там свобода слова.
А здравый смысл там и вовсе не ночевал.

Поскольку для меня туда калитка теперь закрыта, предлагаю там высказаться вместо меня всем желающим, а еще лучше - всем понимающим.

Кстати, те свои рассуждения (geraldika.ru/s/2160) я в своё время послал почтой и главе администрации области Максюте, и главе их депутатского собрания. На сайте это размещено лишь пост-фактум. В этом же виде я предложил статью журналу "Гербоведъ"(ныне, кажется, почившему в Бозе, что жаль), но мне мягко отказали, поскольку г-н Ю. Курасов был членом его редколлегии.
Это так, для общего сведения.
[Отредактировано 02.02.2011 19:12]
ID: 22890

Sever
02.02.2011 19:57
Комментарий Ваш ещё на месте, Михаил Константинович, только читателя своего он там не найдёт. Из 4-5 обычных "комментаторов" статей на том сайте вряд ли кто поймёт о чём речь. :(
[Отредактировано 02.02.2011 19:58]
ID: 22892

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
02.02.2011 20:16
...читателя своего он там не найдёт...

В лице Администратора он его уже нашел, когда тот удалил моё первое сообщение и заблокировал доступ.
В любом случае промолчать против этого позора было бы тоже позорно. Иначе не умею.
Делай что должно и пусть будет, что будет.
А то, что сегодня олицетворяет Волгоградскую область, в Геральдический регистр не попадет.
ID: 22893

Михаил
02.02.2011 21:22
Михаил!

В случае с Волгоградской областью я полностью солидарен с Вами - этот герб надо менять на что-то более геральдическое.

Просто, боюсь, что он-то останется, а вот республиканский поменяют за нечего делать.
ID: 22895

Михаил
03.02.2011 15:23
Не могу не подлить масла в огонь, процитировав сообщение Мишина Вячеслава Васильевича в рассылке РуссоВекса по Волгоградской теме. Как мне кажется, здесь выражена квинтесенция отношения к геральдике членов СГР.
----------------
Всем доброго здоровья! Мы все прочитали информацию по попыткам создать новый герб Волгоградской области. Суммируя эту информацию хочется выделить некоторые моменты. Первое. Господин Коваль пытается взять к себе в помощники Ф.Санти и дорабав его (Санти) герб уездного (а не областного города) добавлением снопов и звезд выдать за авторский герб Волгоградской области (интересно, впишет ли г. Коваль в соавторы Ф.Санти). Второе. Ссылка на правила геральдики, якобы запрещающие изображение памятников и скульптур на гербе не состоятельна. Во-первых, если есть правила (ксати, не писанные, а добровольно принимаемые геральдическим сообществом), то должны быть и исключения. Разве таковым исключением не является герб королевства Иерусалим. Волгоград и область вполне заслуживают того, чтобы символ "Родина-мать" (не фотографически, а с уместной для этого символа схематизацией) остался в гербе и на флаге области. Во-вторых, ссылка на то, что в гербе Моквы нет Кремля, легко парируется тем, что на гербе Эдинбурга всеми узнаваемый Эдинбургский замок, стоящий на скале (см. приложение), а в гербе французского городка Kremlin Bicetre вполне узнаваемый Московский Кремль. И таких примеров можно привести сотни, если не тысячи. А уж упрекать французов в не знании правил геральдики даже Герсовет не решиться. Герсовет запрещает и включение цифр и букв, а в Европе гербов с цифрами и бквами тысячи. Так что есть формальный подход к правилам, а есть правильный подход к формулам. И еще, настойчивость г. Ковыля мне кажется амбициями ущемленного художника из-за отказа от его проекта, поданного ранее на конкурс, что можно понять по человечески, но, тем не менее, не красит этого в общем-то неплохого художника. С уважением, Вячеслав Мишин.
------------------------------------------------
ID: 22897

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
03.02.2011 16:03
...А уж упрекать французов в не знании правил геральдики даже Герсовет не решиться...

Смотря каких французов, во-первых - не все они одним миром мазаны. А во-вторых речь идет не о незнании, а о неумелом, порой, применении. И наличие некоторого количества явно неправильных гербов (с памятниками, зданиями, буквами и цифрами) в истории не оправдывает подобных нарушений сегодня.
Все, что написано г-ном Мишиным также легко можно подвести под "амбиции ущемленного художника", хотя в чем-то он и прав: не обязательно прямо брать "сантиевских" осетров в областной герб, можно просто на этом интересно поиграть. А уж тем более мне не слишком нравятся снопики с солнышком.
Что до авторства герба ("пытается взять к себе в помощники Ф.Санти"), то использование исторической эмблемы в новом гербе вполне закономерно и уместно, и г-н Мишин явно приписывает Ковалю какие-то амбиции по поводу этого заимствования. Он вполне адекватный человек.
Просто в Волгоградской области, при его наличии, мастерстве и энергии, СГРу что-то свое сложно предложить.
Не в обиду коллегам будет сказано.
[Отредактировано 03.02.2011 18:21]
ID: 22898

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
03.02.2011 18:09
"...не красит этого в общем-то неплохого художника."

Я только спустя 20 лет узнал, что некоторые - так восхищавшие меня изяществом именно графики - почтовые марки позднего СССР (особливо на исторические темы) - это работа Коваля.
Вот, например, Коваль:
tetyana.kiev.ua/images/drawings/marks/valer/valeruga_flot_ru1.jpg

Последний советский и первый российский стандартные серии почтовых марок, почитающиеся самыми высокохудожественными в истории отечественных стандартов - его.
Вот оно - вы их все знаете:
webmarki.com/photo/Atributy-literatury-i-iskusstva--ic1988_6019.jpg
webmarki.com/photo/Gosudarstvennyj-gerb-i-flag-SSSR--ic1988_6016.jpg
webmarki.com/photo/Konnyj-gonec-Simvoly-pochty--ic1988_6013.jpg
webmarki.com/photo/Pamyatnik-Vsemirnomu-pochtovomu-soyuzu--v-Berne--ic1988_6024.jpg

Когда слышишь оценку "неплохой художник" от... - да просто теряешься.
Милейший Вячеслав Васильич просто попутал, в отношении чего и кого он вправе высказываться, чтобы не выглядеть смешно.

Коваль - выдающийся график. И геральдику он чувствует весьма и весьма лучше слишком многих в этой стране.
[Отредактировано 03.02.2011 18:36]
ID: 22899

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
03.02.2011 18:32
...если есть правила (ксати, не писанные, а добровольно принимаемые геральдическим сообществом)...

Пусть В.В.Мишин попробует это сказать не в РуссоВексе, а прямо Геральдическому совету. Интересный эффект может получиться. О каком-таком "геральдическом сообществе", добровольно что-то на себя принимающем, здесь речь? Правила эти вполне писаные (читай те же "Рекомендации" ГС), а то, что они не имеют формата правовых актов (мечта всех "юристов" и чиновников) - то это только на пользу геральдике. А то бы нашлись многочисленные желающие "порулить" геральдикой с опорой на эти акты. Хуже бедствия для неё и представить трудно.

...то должны быть и исключения...

Это все мечтания. Пусть он то же предложит Геральдическому совету при направлении разработок СГР на регистрацию. Что-то не припоминаю таких "исключений" для кого бы то ни было в нашей практике.

...на гербе Эдинбурга всеми узнаваемый Эдинбургский замок, стоящий на скале...

Кстати, Эдинбургский замок изображен на гербе так, что поддается вполне адекватному геральдическому описанию. Так что примерчик сомнительный.
[Отредактировано 03.02.2011 18:38]
ID: 22900

Geograf
03.02.2011 18:40
Коллекционирую марки, поэтому было интересно узнать, автором каких из них был Коваль. Нашёл интересную информацию otvet.mail.ru/question/38705837/ и www.volgograd-art.ru/izo/koval/index.shtml.
ID: 22901

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
03.02.2011 21:35
Проще всего спросить у самогО Коваля, конечно. У него есть такая маленькая книжечка-буклет, вроде портфолио, изданная маленьким тиражом - кажется, там все марки перечислены... В Герсовете видел. Если не забуду - скопирую при случае.

Кстати, дорогой Географ, есть вот такой хороший сайт - там при марках их художники названы.
Первая марка Коваля - Шостакович, 1976:
www.webmarki.com/pochtovya-marka-sssr/Portret-D-D-SHostakovicha--mc41713026
www.webmarki.com/pochtovya-marka-sssr/Portret-S-YA-Narshaka--mc41717924
www.webmarki.com/pochtovya-marka-sssr/Portret-I-G-CHavchavadze--mc41717925
[Отредактировано 03.02.2011 21:44]
ID: 22902

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
10.02.2011 22:23
Свеженькие новости из Марий Эл.

на gov.mari.ru/main/news/rep/pres/2011/1002_3.phtml
Марий Эл обретает новые официальные символы государственной власти
10.02.2011

"Уже совсем скоро республика обретет новые символы государственной власти - Государственный герб и Государственный флаг Республики Марий Эл. Геральдический совет при президенте республики поддержал предложение президента Марий Эл Леонида Маркелова о создании новой символики и идеи, которые должны быть в ней воплощены.
На состоявшейся 10 февраля встрече с представителями геральдического совета и разработчиками новой символики, президент отметил, что представленные проекты отвечают всем требованиям, предъявляемым к символам государственной власти. При разработке проектов сохранена преемственность символов, они узнаваемы, красивы, колоритны, отражают национальные традиции, историю, культуру марийского народа. В то же время флаг и герб республики - это и символы ее обновления, устремленные в будущее, доступные и понятные людям. Они вызывают чувства гордости и патриотизма за свою малую родину.
Выступивший на встрече с президентом председатель геральдического совета Александр Казимов подчеркнул, что идея создания новых символов вынашивалась давно и неслучайно общественность поддержала президента, население также воспримет ее с удовлетворением. В новых символах нашли отражение огромные перемены в жизни республики, как национально-государственного образования. При создании символики было предложено использовать ту же цветовую гамму, что и в нынешнем гербе и флаге. Это лазурь, червление, серебро и золото.
Герб выполнен в виде щита, на белом фоне которого изображен шагающий медведь. В правой лапе он держит меч в ножнах, направленный острием вниз и молот, в левой - щит с изображением солярного знака, особо почитаемого среди угро-финских народов. На верху щита изображена корона, как символ государственной власти. В ней тоже просматривается национальный орнамент, который создает букву "м" и три ромбика - три города республиканского подчинения.
Медведь олицетворяет силу и мощь, благородство. Это животное характерно для нашего лесного края, оно всегда было особо почитаемо местным населением. Меч и молот символизируют правопорядок и созидательный труд, а щит - готовность власти защищать человека.
Флаг выполнен в виде прямоугольного полотнища белого цвета. В левой части у древка вертикально расположен марийский национальный орнамент красного цвета, в центре - герб. Белый цвет - древний национальный символ марийского народа, а также символ чистоты, добра, светлых помыслов и намерений населения.
При обсуждении проектов новой государственной символики отмечалось, что герб и флаг выполнены в соответствии с геральдическими нормами и правилами. Они выразительны и наполнены глубоким содержанием, в них отражается национально-региональный компонент.
Подводя итоги встречи, президент Леонид Маркелов отметил исключительную важность проделанной работы, выразил уверенность, что новая государственная символика будет принята уже на очередной сессии Государственного собрания республики. Сейчас готовится проект закона о новой символике и разрабатываются описания герба и флага".

И уже ни слова о главном герольдмейстере И.В. Ефимове.
По-видимому его "ушли", поскольку он не так оценил символику медведя в геральдике, как президент.
Новые герб и флаг рисовал некто Санников (вроде бы Андрей Юрьевич, живописец, но дизайнер по образованию).
Посмотрим на Герсовете, что там за корона с буквой "М" и ромбиками, и как она сочетается с геральдикой. Какие там дизайн и живопись.
[Отредактировано 10.02.2011 22:49]
ID: 23039

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
12.02.2011 00:25
А вот тут славненький репортаж о "трудах" Президента Марий Эл и Геральдического совета при нём по изменению республиканских символов. В лицах и в словах. Особливо глянулся начинающий геральдист А.Санников.
modusponens.info/2011/02/mari-el-symbols/
ID: 23049

SeaWolf
12.02.2011 01:03
Ай, молодец А.Казимов! Невыразительно, понимаешь, бедновато...
А вот японцам их флаг и герб бедноватыми почему-то не кажутся...
Михаил Константинович! Неужели это имеет шанс быть утвержденным ГерСоветом?
ID: 23050

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
12.02.2011 01:47
Герсовет не утверждает - только проводит гер. экспертизу и регистрирует (или не регистрирует) утвержденное на региональном уровне.
Кстати, отличный тест для Герсовета и лично госгерольдмейстера: согласятся ли они смириться с бзиком марийского самодура - или дадут отлуп, указав ему, тем самым, на его реальное место в этой жизни.
...
Жаль, конечно, что за десять лет коллеге Ефимову не удалось сделать ничего, чтобы худо-бедно образовать Маркелова по части геральдики, но я не думаю, что это вина Измаила Варсонофьевича: жириновцы, по моим наблюдениям, вообще неизлечимы.
[Отредактировано 12.02.2011 01:57]
ID: 23051

soldat30
12.02.2011 10:02
Все оказывается уже у нас, в Марий Эл, нормально... леонид игоревич добрался и до символики... А знают ли читатели форума, что напротив правительства на площади стоит фигура святого Леонида? и что - МарНИИ, о котором идет речь в ролике, обосновывала его (св. Л.) отношение к республике. вот нет больше святых, кроме Леонида... это МарНИИ любую прихоть Л. обоснует. у нас Л.И. как "простой" гражданин города пишет прошения о переименовании улиц... и конечно, все очень своевременно и отражает те изменения и т.д. Наверно, за каждые "удачные" 5 лет на герб будут добавлять по медведю или короне... грустно
ID: 23055

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
12.02.2011 15:55
...жириновцы...неизлечимы...

Так он перекрашенный жириновец? Не знал. Это диагноз.
ID: 23062

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
12.02.2011 16:44
Кстати, из опубликованных в этом сообщении изображений проекта герба Марий Эл видно, что его разработчики в той или иной мере (в меру своей ограниченности) учли критику Измаила Ефимова:
- из проекта герба исчезла орнаментальная глава (ранее это была оконечность);
- ножны меча обрели лазоревый цвет (ранее они были серебряные как и поле).
Так что упорство бывшего главного герольдмейстера все же не прошло даром. Глупость проекта стала не столь очевидна.
Ну а во все остальное (коричневый цвет медведя, его пропорции относительно несомого им меча (это карликовый медведь!), произвольный (но сильно символичный) вид статусной короны, контуры щита и корону на флаге и т.д. и т.п.) может ткнуть носом нововведенцев только Геральдический совет при Президенте РФ, коего им не миновать.
Куды ж они денутся с подводной лодки, лежащей на грунте?
[Отредактировано 12.02.2011 16:50]
ID: 23066

Sever
12.02.2011 17:07
...Глупость проекта стала не столь очевидна...

Это-то и плохо. В конце концов, приведут всё в соответствие геральдическим нормам, и чем будет Герсовет мотивировать свой отказ? В итоге медведь пропишется в марийском гербе до следующего президента Марий Эл, когда опять нужно будет "отражать реальное положение дел"...
Кстати, в случае принципиальной позиции Герсовета, что помешает марийцам утвердить и пользоваться новым гербом, наплевав на регистрацию?

soldat30
...напротив правительства на площади стоит фигура святого Леонида...

Продешевили. Надо поискать документы о марийском происхождении легендарного спартанского царя! ))
ID: 23069

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
12.02.2011 17:28
...Это-то и плохо...

Герольдмейстер на то он и герольдмейстер, чтобы до последней возможности отстаивать геральдичекое достоинство Республики. Измаил Ефимов сделал все, что мог. Но не все во власти простого человека без реального "административного ресурса". Он же у нас решает все. Если кто еще не понял.

...что помешает марийцам утвердить и пользоваться новым гербом, наплевав на регистрацию?...

Некоторые особо суверенные до сих пор так и делают. Но, к счастью, их становится все меньше.
Хотя неисповедимы ПУТИ...
[Отредактировано 12.02.2011 17:29]
ID: 23070

Ginger
12.02.2011 18:09
Фантазии у них не хватает что ли - медвежуть какая-то :+) ..... и меч с явной аллюзией на крест :)
ID: 23072

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
12.02.2011 19:29
...и меч с явной аллюзией на крест ...

Дорогой Ginger!
Вы зрите прямо в корень! Это так и есть. Только в средневековье крест в виде меча на своих знаках использовали крестоносцы (что закономерно). А тут маленькая заштатная республика претендует на право внести в свой герб и меч (что очевидно), и крест (что завуалировано), не имея на это никаких исторических оснований. И ни с кем за свой нынешний суверенитет с оружием не бились, и ни у кого Гроб Господень не отвоевывали. Просто президенту что-то во сне помстилось, или кто дурь подкинул, и тут же все кинулись услужать. Кроме главного герольдмейстера. Который осмелился спросить: "А с какой такой стати?".
За что и был отправлен в отставку. Вертикать, понимаешь!
А ведь кому помстилось, с того в случае чего не спросят, а вот с того, кто подкинул, и спросить смогут, даже вместе со шкурой.
Опять же - вертикаль.
Понимаешь!!!
[Отредактировано 12.02.2011 19:35]
ID: 23074

Ginger
12.02.2011 21:14
Михаил Шелковенко написал 2011-02-12 19:29:03:
›› ...и меч с явной аллюзией на крест ...

Дорогой Ginger!
Вы зрите прямо в корень! Это так и есть. Только в средневековье крест в виде меча на своих знаках использовали крестоносцы (что закономерно). А тут маленькая заштатная республика претендует на право внести в свой герб и меч (что очевидно), и крест (что завуалировано), не имея на это никаких исторических оснований. И ни с кем за свой нынешний суверенитет с оружием не бились, и ни у кого Гроб Господень не отвоевывали. Просто президенту что-то во сне помстилось, или кто дурь подкинул, и тут же все кинулись услужать. Кроме главного герольдмейстера. Который осмелился спросить: "А с какой такой стати?".
За что и был отправлен в отставку. Вертикать, понимаешь!
А ведь кому помстилось, с того в случае чего не спросят, а вот с того, кто подкинул, и спросить смогут, даже вместе со шкурой.
Опять же - вертикаль.
Понимаешь!!!



:)
ID: 23077

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
27.02.2011 22:31
Нашел опрос о «новой» символике Марий-Эл.
mariuver.wordpress.com/2011/02/19/nov-simvoly
Результаты говорят сами за себя: за – 3.91%, частично за, но с пожеланием что-либо изменить – 4,69%, ПРОТИВ – 89, 84%. Глас народа - глас Бога.

Там еще народ о значении медведя разно высказывается.
ID: 23233

Ginger
27.02.2011 23:15
Михаил Шелковенко написал 2011-02-27 22:31:56:
›› Глас народа - глас Бога.


В данном конкретном случае я бы согласился
ID: 23237

Михаил
28.02.2011 00:06
Замнут и перевернут с ног на голову.
ID: 23238

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
28.02.2011 00:39
Но мы-то знаем. Мы-то видим.
ID: 23240

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
03.03.2011 09:03
Новое о символике Марий Эл на сайте Российской газеты (регион Волга-Кама):
www.rg.ru/2011/03/02/reg-volga-kama/gerb.html

Сегодня депутаты расмотрят законопроект об изменении символики и, конечно же, одобрят его.
Кто бы сомневался. Столь же мало сомнений, что сие творение НЕ окажется в Госрегистре.
Если бы это был герб сельского поселения или даже муниципального района, то с некоторыми существенными поправками он бы мог иметь место. Похоже депутаты Госсобрания республики готовы к такому катастрофическому снижению статуса.

ps. Спасибо, Sever, за замеченную ошибку: я, конечно же хотел написать "НЕ окажется".
Хотя, чем чёрт не шутит.
[Отредактировано 03.03.2011 18:22]
ID: 23273

Sever
03.03.2011 09:56
...Столь же мало сомнений, что сие творение окажется в Госрегистре...

Надеюсь, нет сомнений в том, что сие творение НЕ окажется в Госрегистре.
Вот и вы - члены Герсовета - против.
"Окончательный вариант герба и флага" только "главе региона понравился", да еще А.Казимову, конечно.
ID: 23274

› в
Юрий Росич › Эксперт › Геральдика.ру
03.03.2011 10:09
Sever написал 2011-03-03 09:56:30:
›› Надеюсь, нет сомнений в том, что сие творение НЕ окажется в Госрегистре.


Ну, здесь реально только один аргумент против включения - обоснованность изменения символики. По ссылочке выше цитата Вилинбахова как раз об этом. Вопрос в том - если Герсовет настоятельно рекомендует регионам использовать как основу историческую дореволюционную символику, то можно ли уже считать прошедший срок с 1992 г. (когда была утверждена первая версия герба Марий Эл) достаточным, чтобы отбраковывать новоделы такого рода? Не забывая при этом, что современные субъекты РФ - государственные образования, обладающие значительным суверенитетом, в том числе и в выборе собственной символики.

Ну а самодурство руководителя не может все же являться причиной для отказа - все юридические формальности, можно не сомневаться, будут соблюдены.

И немного пафоса: Марий Эл открывает новую страницу в современной истории нашей геральдики так сказать - первый пример регрессии на региональном уровне До этого все же тренд был на улучшение... И уход такого специалиста как Измаила Ефимова с поста герольдмейстера тоже не внушает оптимизма :( Одна надежда, что при смене руководства Марий Эл этот герб постигнет судьба челябинского семаргла (хотя у последнего моральных прав на жизнь поболе было).
[Отредактировано 03.03.2011 10:25]
ID: 23275

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
03.03.2011 17:22
03.03.11 16:30
Республика Марий Эл обрела новую государственную символику
Поволжье / Общество

Йошкар-Ола. 3 марта. ИНТЕРФАКС-ПОВОЛЖЬЕ - Депутаты Государственного собрания Марий Эл в четверг проголосовали за изменение государственных символов республики - государственного герба и государственного флага.

"Депутаты утвердили соответствующий закон без обсуждения большинством голосов: "за" проголосовали 40 депутатов, "против" - трое", - сообщил агентству "Интерфакс-Поволжье" начальник управления общественных связей и информации президента Марий Эл Сергей Лоскутов.

Последний раз республика Марий Эл вносила изменения в государственную символику в 2006 году, и тогда, по его словам, "получился обрезанный советский герб".

www.interfax-russia.ru/Povoljie/news.asp?id=214568&sec=1671
ID: 23276

Daniel Rødulv
03.03.2011 17:51
[нет слов]
Неужели и в ГосРегистр попадет?
[Отредактировано 03.03.2011 17:52]
ID: 23277


Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 05 марта 2011 г. и последний раз редактировалась 13 октября 2021 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Рекомендуем
новый номер журнала:

› Гербовый курьер. № 4. (2024)
Научно-популярный журнал о гербах, флагах, эмблемах и иных знаках
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2024 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!