Курилка - обо всем прочем

Михаил Шелковенко написал 2008-10-02 21:17:52:›› Эта новость уже с "бородой". В прошлом году она уже у нас мелькала на форуме.

Да, блин, весело тут у вас.
Как в банке с пауками.
Деятель тот ярославский клоун конечно :

"Себе Андрей герб пока так и не нарисовал. Говорит, хочется сделать его совершенным."
Чистая клоунада - "деревенщина в поисках совершенства".

...Как в банке с пауками...

Везде-то Вы бывали, все-то Вы видели, все-то Вы сравнить можете, уважаемый НЕСТОР!

OFF. Вопрос пользователю STG.

STG написал 2008-10-14 11:26:54:›› Уважаемому Илье В. Карташеву - В интернете есть перевод этой надписи:

There is also another writing in Romanian language with Cyrillic letters:
”This writing was made by Vasile Adeescu with Rezmerita Leca in the times of Constantin Voda, when Ukraine has wintered in Ivance and Steta hetman had been to Ukraine and we wintered then here. Year 7198 (1689), November 20”.

Вопросов, собственно, два. Первый из них даже не вопрос, а просьба: не могли бы Вы привести ссылку на источник информации? Второй заключается в том, что мне так и не стало понятным, с какого языка сделан английский перевод - иными словами, хотелось бы опознать язык, на котором выполнена оригинальная надпись. Ещё скромно добавлю, что для меня и старомолдавский, и греческий, и английский в равной степени олицетворяют известное словосочетание "китайская грамота". Осознаю, что бряцать невежеством должно быть стыдно, но любознательность перевешивает.

PS Опасаюсь, что модератор заругается на меня за отступление от тематики геральдического форума. Если можно, откликнитесь как можно скорее, чтобы я успел прочитать ответ до того, как будет удалён вопрос.

Источник найден. Ещё раз спасибо за подсказку.

Всегда пожалуйста :)

А по поводу перевода - сам я в этом не силён, но вот тут что-то интересное пишут: forum.dacoromania.org/topic.php?forum=5&topic=16Сообщение отредактировано автором 2008-10-16 01-24-03

Ещё раз огромное Спасибо с большой буквы - обсуждение по приведённой Вами ссылке весьма информативно.

На этом тему, наверное, можно закрыть.

геральдический пазл на монетах

В Британии выпустили новые монеты от одного до пятидесяти пенсов с отдельными частями королевского герба. Предполагается, что составленные вместе монеты образуют полный герб. В качестве образца для собирания можно использовать монету в один фунт :)

www.royalmint.com/newdesigns/designsRevealed.aspx

Попытался себе представить монеты Российской Империи с титульными гербами на реверсах мелочи...

Классная статья! Улыбнуло!

sovet.geraldika.ru/article/8061
Просто даже не подозревал о таких "Творцах" в России!
А на герб Кобзона в "Его" исполнении можно взглянуть? Очень интересно было бы! С "еврейской геральдикой" не знаком :)

www.kp.ua/daily/230307/2439/
(Только читайте осторожно: комментатор Днепровский несет там немало околесицы).

Блиннннннннн!!!!!!!!!! Кентавр со знаком МЕРСЕДЕСА в руке!!! Я под столом в прямом смысле! Я бы вручил ему знак родного "Запорожца", как символ еще и того, что премьер озабочен проблемами отечественной автопромышленности ;) У Кучмы два льва, два орла... Посредине гвоздик :))) Блин, и царственность сверху :))) Ну а о гербе Кобзона никаких комментариев... Затаив дыхание, смотрю я впервые на "традиционный еврейский" герб... Шлем с копытами потрясает... Интересно, какого качества корона? Дворянская, промышленная или изобретена новая "артистическая"? Плохо видно, к сожалению.
Мда... Петросян отдыхает :) Хорошо бы почаще публиковать подобные перлы. Пять минут смеха, кажется, заменяет стакан сметаны :)))))))))))))) Большое спасибо, Дмитрий, поужинал! )))))))

"Кентавр со знаком МЕРСЕДЕСА в руке!!!"
Нет, это руль: "аффтар" давно вынужден оправдываться по сему поводу.
...
"Пять минут смеха, кажется, заменяет стакан сметаны :)"
Смотря какая сметана: иную и 20 минут смеха не заменит.
...
Мне "спасибо"? Ой, да за что же! Это ж не я сочинял.
:)

Спасибо за ссылку :) Такие перлы находить в рунете, это еще поискать надо :)

великолепная идея! ещё было бы прикольно если бы и монеты эти были бы не круглыми а фигурными по форме - чтобы из сложенных рядом монет реально можно было бы составить целую картину!
натуральный пазл бы получился! :)

а потом можно повторить эксперемент не только с гербом а и с портретом королевы ;)

Ещё красавцы-бракодельцы... ну ничего святого

www.onmyge.com.ua/herb.htm
и
www.bsv-design.narod.ru/images/logoviz/exlibrisgerb-b.jpg
Второй неподражаемый шедевр - дело рук (?) студии дизайна С. Белорыбкина.

Я просто хотел поделиться радостью :)
Все это не страшно. Надо просто заниматься санитарным просвещением. Как чума ни балуй, кто-то выживет :)Сообщение отредактировано автором 2008-10-28 19-20-37

да.. второе это нечто..
почему-то вспоминается: "Месяц под косой блестит, А во лбу звезда горит."
до кучи не хватает только фигурок индейцев-команчей пишущих письмо турецкому султану (почему?зачем? - а просто так!)
:) :) :)

"В узких кругах традиционных геральдистов есть точка зрения, что геральдика это наука о прошлом и не может быть адаптирована к дню сегодняшнему. "
Кайф...

Да, и "орк-группа Queen" - это тоже круто...Сообщение отредактировано автором 2008-10-28 20-57-41

Надеюсь, дух В.К.Лукомского будет вовеки преследовать их, увидев с чем смешали его гербовый экслибрис!

Это дейсвительно это шедевры ))

Возможно не по адресу, но более подходящей темы для выкладывания ссылок на геральдические сайты я не нашёл. Вот случайно наткнулся в Интернете:

www.russiancollegeofheraldry.org
www.armorial.ru

Сайт(ы) англоязычный и внешне очень «мощный». Думаю, всем будет интересно посмотреть (если не «боян», как говорится).

Просьба помочь

Уже голову сломали себе. Есть три подсказки о символике или гербе - это цветок(не известно какой), монета и звезда. Орден, тайное общество, или огранизация, существовала в 19 веке в Европе. В нынешнее время ее возглавляет женщина( но это не точное утверждение), в 19 веке ее воглавлял весьма властный мужчина имеющий многочисленные связи. Его даже побавивались, поговаривая, что у него есть некая женщина-киллер и неведимка, работающая в Италии, России, ну и соответственно в Европе. Помогите плиз найти хоть что-нибудь связанное с этой тайной организацией в 19 веке.
Буду всем благодарна до сумашествия, коего вскоре поймаю если не узнаю хоть что-нибудь :))!

Детективами увлекаетесь? Тайными обществами и ещё, наверно, мистикой...
Граф Калиостро не подойдет? А нет! Для него поздновато… Вам же 19-й век нужен.

Нам дали еще одну подсказку - это гильдия наёмных убийц. Во как! Весь интернет перелопатили, ничего похожего даже близко не можем найти. Еще к сведению, эта самая гильдия могла находится либо в Италии, либо в самой Европе. Женщина ликвидатор мирно отошла от дел и открыла себе нечто вроде казино или кабаре в районе Монако. Вот пожалуй и все подсказки. Можно найти символики с цветами, но вот монета и луна... опять-таки луна и звезды есть, а вот три сразу, ну нетууууу........ аааааааа.... помогите!

"Нам дали еще одну подсказку"
и где ж в такие игры-викторины играют?

fire1985 написал 2008-11-08 20:16:24:›› "Нам дали еще одну подсказку"
и где ж в такие игры-викторины играют?

Да вот, дУхи шалят, шутят тут над нами :))))
А если честно, то книгу мы пишем, и вот сталкнулись с такой проблемой.

Здравствуйте!
Студия известного Артемия Лебедева внесла свою лепту:
www.artlebedev.ru/everything/askeri/identity/
Под ссылкой "процесс" - их муки творчества:
www.artlebedev.ru/everything/askeri/identity/process/

Муки муками, а результат-то не просто говённый, а постыдно банальный. О вопиющем геральдическом дилетантизме уже и не говорю. И это студия Лебедева?

Я написал Теме, объяснил...
Посмотрим...

Значит тогда они прочтут два письма...

Я только что досмотрел творческие муки студии Лебедева до конца - а медведик-то с ключом в лапках что-то мне ужасно напомнил из знакомых картинок из Геральдики сегодня (не Потапова ли герб? - только пошел он не туда). Так вот как, оказывается, приходит к мастерам вдохновение!

Обратил внимание, что среди "мук" встречается шлем с кленовыми семечками из герба Сотникова работы Михаила Константиновича. Ай-ай-ай.

www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/61

Ссылка на один из разделов «Ководства». Для тех, кто не знает – это авторское руководство А.Лебедева для дизайнеров. Для тех, кому лень читать – речь в разделе идёт о том, что дизайнер НИКОГДА не должен в своей работе использовать чужое.
Ну-ну :)))

Два письма...
Бесполезное это занятие.
Тема к чужим мнениям не прислушивается, умеет только всех материть в "бизнес-линче".
Я ему уже года 4 назад писал письмо по поводу статьи «§ 80. За спиной у президента» по поводу шизофреничности российского герба:
[hr]У российского герба проблемы — он шизофреничен. Во-первых, он смотрит в обе стороны. Во-вторых, на груди у него второй герб — московский. В-третьих, он держит в ногах два предмета — скипетр и державу. Все бы хорошо, но оба они являются символами власти. И непонятно, когда какой из них использовать. Но и это еще не все — на наконечнике скипетра находится еще один двуглавый орел. И всё повторяется до бесконечности.[hr]
Реакции не последовало (кроме извещения о доставке и о том, что «письмо было получено пользователем, но не факт, что прочитано и понято» (это стандартное сообщение почтового сервера, но подходит-то как).
P.S. Уточняю - горизонталями отбита цитата из § 80, а не мое Теме письмо.Сообщение отредактировано автором 2008-11-09 22-43-57

Г-н Лебедев действительно очень талантлив, несмотря на страшное самомнение (хотя и это отчасти - маркетинговый трюк), и делает много позитивного, включая производство превосходных полиэтиленовых пакетов и выпуска в свет очаровательных детских книг про Мучавку. Поэтому видеть его позор мне неприятно. Неприятно и читать высокомерные глупости про шизофрению... ну куда он полез...
Хитрость в том, что создать, не крадя, новые геральдические формы может только художник, выучившийся основам геральдики. Вывод - дизайнер должен либо не садиться не в свои сани, либо учиться. Руки-то пожимать на фоне холодильника (см. "Ководство") умеет каждый, а есть вещи, требующие учёбы-с.Сообщение отредактировано автором 2008-11-09 23-26-04

Да, есть такая проблема. Но это во многих профессиях так.
Типа, снять военно-исторический фильм, не обращаясь к консультантам по униформе и оружию. Просто потому, что у тебя уже в ушах навязли охи о том, что ты же супер-режиссер (вывод делается неверный: "и на фига мне помощь каких-то пыльных крысториков").
"Самое страшное - обмануть самого себя. После этого уже легко впасть в любой грех..." Не помню, чье, но помню, что повторяюсь.
Наш же М.К. может поставить себе миллионный по счету плюс. Его рисунки (и их фрагменты) тырят уже не реже, чем фадеевские и вообще ОГ-шные.
Вот это и есть - народный художник:)
Сообщение отредактировано автором 2008-11-10 04-19-54

А я бы повернул сюжет другой гранью.
Все мы что-нибудь вольно или невольно заимствуем, подсматриваем.
Тот же Шекспир не первым обратился к сюжету про Ромео и Джульетту - до него было уже несколько пьес того же содержания. Но он сделал так, что после него никому в голову не придет снова про это написать.
Моцарт запросто брал чужие мелодические находки и доволил и до такого совершенства, что тех, у кого он тырил, мы просто и не вспоминаем. При этом он любил приговаривать: "К сделанному легко прибавляется".
Пикассо без конца перепевал чужие мотивы. Но делал это вдохновеннее. И обоснованно говорил при этом: "Эсли воруешь, то уж убивай!"
Речь идет не просто о заимствовании - этим грешат все. При обучении в художественных заведениях студентов заставляют копировать, чтобы понять процесс создания вещи.
А в жизни если уж берешь что-то чужое, то доводи его до такого качества, чтобы про первоисточник и не помнили. Помнят только если ты ухудшил оригинал. А перед нами именно это качество плохой копии, при этом без понимания предмета копируемого.

Мне недавно случайно попал в руки вот такой шедевр бракодельчества (см. рис.). Не могу не поделиться!

Им одаривают (или уже одарили) по случаю юбилея губернатора Московской области Б. Громова.Сообщение отредактировано автором 2008-11-13 13-35-03

Мда

"А сегодня, дети, будем фигачить аппликации в подарок маме 8 марта. Ножницы и открытки все принесли?"

Вона чё...

"Мы, совместно с Международным Институтом Генеалогических Исследований можем предложить Вам свои услуги по организации создания Вашего Фамильного Герба – его разработке и рисовке, а также регистрации в Русской геральдической коллегии, по согласованию с членами Геральдического Совета при Президенте РФ."

www.family-tree.ru/geraldika_pricelist.htm

"Герб будет зарегистрирован в Русской геральдической коллегии, по согласованию с членом Геральдического Совета при Президенте РФ."

Высечь бы этого "члена"...
Или подвесить за это, самое, как оно...
А, за "согласование".
Интересно, почему жулье всегда анонимно? Это ж понижает доверие?

...

Профессору М.Д.:
А Вас, дорогой профессор, опять обокрали:)
www.etimologiya.ru/faq.php#

...Профессору М.Д.:
А Вас, дорогой профессор, опять обокрали:)
www.etimologiya.ru/faq.php#...

Но при этом не постеснялись приписать этот текст Геральдическому совету при Президенте РФ (где мнения по гражданской личной геральдике не столь однозначны) - авось проглотят и эту наживку.


Цитата: "Семейный портал Этимология.Ру совместно с Международным Институтом Генеалогических Исследований(МИГИ), успешно сотрудничает с Русской Геральдической Коллегией (РГК) - ведущей геральдической организацией России".

Любопытно, кто назначил РГК "ведущей" при наличии официального органа - Геральдического совета при Президенте РФ?

Цитата: "Очевидно, что при составлении герба необходимо руководствоваться многочисленными международными правилами геральдики, отечественной и зарубежной геральдическими традициями, кодексом РГК...".

А вот тут уж позвольте! Не надо валить с одну кучу "многочисленные правила" (с ними, конечно, сподручнее надувать щеки) и "отечественные традиции". Не надо даже без запятой перечислять "отечественные и зарубежные (сколько их там зарубежных?) традиции". А уж кодекс РГК здесь и рядом не стоял.

Сообщение отредактировано автором 2008-11-22 12-13-01

митя иванов написал 2008-11-22 07:00:51:›› "Мы, совместно с Международным Институтом Генеалогических Исследований можем предложить Вам свои услуги по организации создания Вашего Фамильного Герба – его разработке и рисовке, а также регистрации в Русской геральдической коллегии, по согласованию с членами Геральдического Совета при Президенте РФ."

www.family-tree.ru/geraldika_pricelist.htm

"Герб будет зарегистрирован в Русской геральдической коллегии, по согласованию с членом Геральдического Совета при Президенте РФ."

Высечь бы этого "члена"...
Или подвесить за это, самое, как оно...
А, за "согласование".
Интересно, почему жулье всегда анонимно? Это ж понижает доверие?

...

Профессору М.Д.:
А Вас, дорогой профессор, опять обокрали:)
www.etimologiya.ru/faq.php#

Фак можем убрать, если к нам претензии. сделано так не специально, а из-за того, что действительно хорошая статья. внизу стоит ссылка откуда она взята.
Услуги предлагаю наши партнеры, так что можете тут расписать, что конкретно не устраивает и кого, будем думать.


В согласовании не вижу ничего страшного, другое дело если бы писали что "утверждение", "регистрацию" тогда да.

Сообщение отредактировано автором 2008-12-02 07-01-54

...В согласовании не вижу ничего страшного, другое дело если бы писали что "утверждение", "регистрацию" тогда да...

Вы действительно не видите? Поразительно.
Утверждать и регистрировать вашу продукцию не может не то что "член Геральдического совета" но и весь Совет в полном составе. Нет у него таких полномочий. А анонимно что-то для Вас согласовывать может хоть кто, но без лейбла "член Геральдического совета", поскольку право выступать от имени этого коллегиального органа (в любом качестве) имеет только его председатель - Государственный герольдмейстер. Использование авторитета Геральдического совета для своей недостоверной рекламы без того же согласования с Герольдмейстером - это и есть жульничество. Теперь понятно?
Я лично всю эту историю излагал Герольдмейстеру, и он от такой наглости был просто обескуражен и огрочен. А все присутствовавшие члены Совета уверяли его, что это не их рук дело. Так уж будьте последовательны - имечко этого "члена"опубликуйте. В противном случае вина за обман ложится имеенно не Вас, даже если Вас тоже вводят в заблуждение.
А включение статьи Профессора в контекст того, что делаете на ниве геральдики Вы (или ваши "партнеры"), при том, что Вы отчетливо видите, если не совсем слепы, и если хотите что-то видеть, что позиция Профессора на этой же ниве совершенно не совпадает с вашей (илм ваших "партнеров") - это как прикажете называть? Добросовестным приобретением? Понятно, что ни сами Вы, ни ваши "партнеры" (которые на вашем сайте и предлагают услуги, то есть эксплуатируют уже ваш авторитет в заведомо рекламных целях) так сформулировать не сможете. Так хоть пишите своими словами. Пипл схавает.

Дорогая моя Этимология (не знаю, леди Вы или джентльмен),
Одно из двух: или Вы проявили недосмотр (со многими бывает) и разместили недостоверные, некачественные материалы, подсунутые такими партнерами, что лучше бы их не было; или (допустим) Вы всё-таки понимали, что делаете, когда размещали эти материалы. В любом случае не обижайтесь на критику, высказанную здесь, а лучше сделайте выводы.

Я понял, мы уберем текст и упоминание члена геральдического совета.

Мы всегда открыты сотрудничеству как с частными художниками, так и со специалистами с именем. С той же гильдией геральдических художников. Только вот писал я Дмитрию Иванову, по поводу разработки герба для себя, в ответ тишина.


С уважением, Владислав Этимология.Ру

А давно ли Вы писали? В другом топике я уже сообщал, что Дмитрий некоторое время будет недоступен. Так что еще не все потеряно.

Михаил Шелковенко написал 2008-12-02 13:29:28:›› А давно ли Вы писали? В другом топике я уже сообщал, что Дмитрий некоторое время будет недоступен. Так что еще не все потеряно.

Нет, где-то неделю назад. Если бы у меня была возможность читать постоянно данный сайт, информация наших партнеров в таком виде и не появилась бы.


Что можете сказать о работах данного художника -goldarms.narod.ru?Сообщение отредактировано автором 2008-12-02 15-11-09

Господа!
Мне ведомо имя этого "тайного" члена Герсовета. Весной узнал о нём в ходе беседы о возможной совместной работе (в рамках деятельности МИГИ) по личному герботворчеству. Сказал, что ТАК создавать гербы негоже; а человек этот, даже если бы и не был в составе Герсовета, всё равно должен быть противником именно такого герботворчества.
Имени его я, естественно, не назову - просто не хочу и всё.
А сотрудничество не состоялось, потому что "эта болезнь" у меня уже прошла.

О! У нас появились уже "тайные" члены Герсовета! Остальные, значит, просто "действительные" потому что единственный "непременный" - это Государственный герольдмейстер.
Спасибо хоть, что он не "мифический". Вычислим.

Про господина Панасенко как геральдического художника я пока не составил для себя определенного суждения. Могу сказать пока только, что "светская" его живопись - это обычный второсортный салон с примесью любительства. Как член выставкомов разного уровня (в том числи и республиканских) могу сказать, что такие работы на приличные художественные выставки редко проходят из-за откровенного (хотя может и неосознаваемого автором) желания понравиться и продаться.
А художник во всех своих проявлениях все-таки един. Хотя в воспроизведении реально существующих гербов подобная добротность и может быть уместна.Сообщение отредактировано автором 2008-12-02 14-37-57