Инициалы, вензеля и монограммы

Salomon Barnstijn? В Голландии это распространенная еврейская фамилия в те годы.

Помогите опознать герб на ружье

Охотничее ружье берлинской мануфатуры. Мастер W.Foerster N2(вторая от пары)
Герб гравирован на казенной части и принадлежал заказчику
Заранее благодарю
Олег

Это ни разу не герб - вензель под короной.
Я, если честно, сразу и не разберу, что там за буквы.

Монограмма на подносе



Здравствуйте.
Подскажите по монограмме, и чья корона?
Вроде на Российскую не похожа?

К сожалению, собственного гербового здесь ничего нет.
Обычный случай монограммы с включённой в неё дворянской короной самого, что ни на есть типового фасона... хоть для России, хоть для прочих Европ.
На рубеже XIX - XX веков подобную корону часто вводили в свои монограммы люди до дворянства никак не касающиеся.
Идентификация таких предметов возможна лишь при наличии прямых свидетельств о заказчике в бумагах фирмы, изготовившей ружьё, или при сходстве с другими (близкими по времени и месту) монограммами, имеющими надежную атрибуцию.

...подобную корону часто вводили в свои монограммы люди до дворянства никак не касающиеся...

Да и сейчас это запросто. Захотелось, и ввел. И не один раз.

А гравировочка на ПОДНОСЕ, симпатичная. Тщательная.

Спасибо

"...подобную корону часто вводили в свои монограммы люди до дворянства никак не касающиеся..."

Очень редко, Саш. По моим наблюдениям - почти никогда.

Так получается по короне нельзя точно сказать русская это монограмма или нет?
И неужели раньше любой на своей монограме мог корону нарисовать?

1. Скорее всего - русская.
Поднос-то - русский? Ну и вот.
2. Нет, но всякое бывало.

Помогите с вензелем на шкатулке!

Есть романтическая история и в связи с ней есть вопрос знатокам истории.
Во время блокады моя бабушка спасла двух сестер - они умирали от голода, она отдала им свою пайку и помогла эвакуироваться - в ответ старшая сестра перед отъездом подарила ей шкатулку с семейным вензелем.
Вопрос можно ли как то по вензелю восстановить какой семье принадлежала шкатулка?
На вензеле корона и под ним две буквы М и J?
Извините фото не четкое.
Заранее спасибо!!!!!!!!!

К сожалению, ничего специфичного здесь ничего нет.
Обычный случай монограммы с включённой в неё дворянской короной.
Идентификация таких предметов возможна лишь при наличии прямых свидетельств о заказчике в бумагах фирмы, изготовившей предмет с монограммой, или при сходстве с другими (близкими по времени и месту) монограммами, имеющими надежную атрибуцию.

Вряд ли удастся

.Хотя если покапаться в архивах, то можно будет чего нибудь найти.

.Хотя если...

Вот и займитесь. Флаг в руки. И вензель - тоже.

Помогите определить!

Доброй ночи! Помогите,пожалуйста определить что это и чье!На одном форуме мне сказали,что это герб М.С.Собакевича!
s001.radikal.ru/i195/1104/20/05608e608656.jpg

i080.radikal.ru/1104/21/952d41668eca.jpg
Данная эта вещь найдена моей женой в 1996г. в Бородино,на огороде!+ куча медных монет,осколками фарфора и т.д.!

Михаил Семёнович к этому предмету отношения не имеет, будучи литературным персонажем далеко не княжеского достоинства. Определить реального владельца при полном отсутствии вводной информации фактически невозможно, даже с учетом княжеского титула: нет ни определенности со страной "прописки", ни ясности с составом самой монограммы (GC, SC или "зело" и "слово" ?). Фактически остается "гадать по спискам", что при широком временном разбросе - дело совершенно неблагодарное.
Относительно предназначения предмета ясности не больше: объект подобных размеров мог служить декоративной накладкой для самых разных вещей от переплетной крышки, до шкатулки. Ушки на обороте предполагают сравнительно небольшую толщину основы(кожа ?) и крепление с помощью штфта (шпильки), но могли служить и для пришивания к чему-либо.

Alex_318 написал 2011-04-26 01:30:01:
›› На одном форуме мне сказали,что это герб М.С.Собакевича!

Это вообще не герб, а монограмма, да и та к М.С.Собакевичу отношения иметь не может, поскольку при всей фантазии литера М в ней не прослеживается.

Чей это герб?

Вы можете определить чей это герб изображён на столовом приборе (половнике). Половнику уже много лет. Вот недавно услышал в вашем сайте и решил к вам обратиться.

Что-то не видать ваших картинок. Попробуйте их прикрепить еще разок.

Они в полный размер не отображаются. На том что там есть от картинки надо правой кнопкой кликнуть и нажать Открыть картинку или Отобразить изображение и оно откроется.

Игнат Кудрин написал 2011-05-03 19:15:29:
›› Они в полный размер не отображаются. На том что там есть от картинки надо правой кнопкой кликнуть и нажать Открыть картинку или Отобразить изображение и оно откроется.

Не у всех Firefox или Safari, а в Опере и IE плясать с бубном приходится (исходный код смотреть), что бы картинку посмотреть.
Как бы то ни было, это не герб..

А что это тогда? Просто узор для красоты?

Действительно, это не герб, а вензель (SMI или MSI ) под дворянской короной. Вензели за редчайшими случаями (если только они не принадлежат безмерно известным личностям) не идентифицируются. Можно только сказать, что это европейское изделие, поскольку дворянская корона не российского, а, скорее, германского или прибалтийского образца.

Спасибо большое. Теперь буду знать

монограмма

Меня интересует информация по монограмма на портсигаре, особенно с короной. Также прочтение фамилий.

Уважаемый Vladimir 777!
На файле DSC03014.jpg можно однозначно распознать только лилию Флоренции (это даже не герб по сути, а его характерная фигура). Чей там вензель под княжеской шапкой - бог весть.
На файле DSC03001.jpg очевидно присутствуют польский орел и польский же герб Прус I, к которому приписана добрая сотня фамилий. Все подписи (а не монограммы, как Вы полагаете) сугубо индивидуальны. К геральдике и даже к генеалогии это не имеет никакого приложения (с их позиций и с помощью их инструментария распознать персоны подписантов практически невозможно).
Ясно только, что тут много польского и есть элемент Флоренции.
Вот и все.

Четырехлистный клевер, божья коровка и подкова - всё это традиционные символы удачи
подробнее здесь ru.wikipedia.org/wiki/%D7%E5%F2%FB%F0%B8%F5%EB%E8%F1%F2%ED%FB%E9_%EA%EB%E5%E2%E5%F0 и здесь ru.wikipedia.org/wiki/Удача

Большое спасибо, но все это мне известно - известно также что герб Прус был у русского рода Озеровых. Все фамилии написаны по-русски, а монограмма под российской короной - читаема, и я преполагал что ее можно определить - первая буква А, а вторую можно только предположить: Н, У или П... Скорее всего это полковой портсигар и монограмма с короной имеет отношение к шефу полка - скорее всего кому-то из Романовых, но это только предположение.

...монограмма с короной имеет отношение к ...кому-то из Романовых...

Это вряд ли - корона не императорская, а княжеская.

...герб Прус был у русского рода Озеровых...

Не только. Вот, что говорит хотя бы Википедия:

Герб Прус I используют:
Альбрыховичи (Albrychowicz), Андриевские, Андржеевские (Andrzejewski, Andrzejowski), Бальдовские (Baldowski), Басовичи (Basowicz), Беднаровские (Bednarowski), Беднарские (Bednarski), Беднавские (Bednawski), Бялоховские (Białochowski), Бесядецкие (Biesiadecki), Бесядовские (Biesiadowski), Бестржиковские (Biestrzykowski), Богуславские (Bogusławski, Bogusławski z Bogusławic), Боровские (Borowski), Брженские (Brzeński), Бржеские (Brzeski), Бугайские (Bugajski), Быстрам (Bystram), Хоментовские (Chomętowski, Chomentowski), Хвалковские (Chwałkowski), Ционглинские (Ciągliński), Циановские (Cianowski), Цыганские (Cygański), Цитовичи (Cytowicz), Чачковские (Czaczkowski, Cackowski), Чарнецкие (Czarnecki), Домбровские (Dąbrowski), Длугоевские (Długojewski), Доброцеские (Dobrocieski), Добродзейские (Dobrodziejski), Долматы (Dołmat), Дорогинские (Dorohiński), Дроздовские (Drozdowski), Друшковские (Druszkowski), Димитровские (Dymitrowski), Франковские (Frankowski), Фрицовские (Frycowski), Галецкие (Galecki), Гарлицкие (Garlicki), Гавдзилевичи, Гавловицкие (Gawłowicki), Гловацкие (Głowacki), Глушинские (Głuszyński), Гневевские (Gniewiewski), Гновские (Gnowski), Горские (Gorski), Гостынские (Gostyński), Говоровские (Goworowski), Гроховальские (Grochowalski), Гржимиславские (Grzymisławski), Гржимултовские (Grzymułtowski), Гуницкие (Gunicki), Хладовицкие (Hladowicki), Изайковские (Izajkowski), Изенковские (Izenkowski), Яблоновские (Jabłonowski), Яблошевские (Jabłoszewski), Яковецкие (Jakowiecki), Яновские (Janowski), Ярошевичи (Jaroszewicz), Ежовские (Jeżowski), Юхновские (Juchnowski), Юлевские (Julewski), Юрецкие (Jurecki), Качковские (Кончковские, Kączkowski), Каминские (Kamiński), Камоцкие (Kamocki), Кердвановские (Kierdwanowski), Кивальские (Kiwalski), Клицкие (Klicki), Кличковские (Kliczkowski), Климунтовские (Klimuntowski), Кобеские (Kobieski), Кобылинские (Kobylinski), Коломыйские (Kołomyjski), Кондрацкие (Kondracki), Корцицкие (Korcicki), Коровицкие (Korowicki), Корульские (Korulski), Корицкие (Korycki), Ковалевские (Kowalowski), Козлинские (Kozlinski), Красносельские (Krasnosielski), Кремпинские (Кремпские, Krępinski, Krępski), Крживокульские (Krzywokulski), Кржижаковские (Krzyżakowski), Кржижанковские (Krzyżankowski), Кржижевские (Krzyzewski), Лисицкие (Lisicki), Лаские (Łaski), Лашковские (Łaszkowski), Лонцкие (Łącki), Лонткевичи (Łątkiewicz), Лососинские (Łososiński), Мацинские (Maciński), Михальчевские (Michalczewski), Мержвинские (Mierzwinski), Миткевичи (Mitkiewicz), Митковские (Mitkowski), Мнишевские (Mniszewski), Мочарские (Moczarski), Морелевские (Morelowski), Мотовидло (Motowidło), Мрочек (Mroczek), Мсциховские (Mscichowski), Надольские (Nadolski), Недзинские (Niedzinski), Нелепец (Nielepiec), Нелиповичи (Nielipowicz), Немчиновские (Niemczynowski), Невядомские (Niewiadomski), Ноневичи, Обрыцкие (Obrycki), Обржицкие (Obrzycki), Огродзинские (Ogrodzinski), Опацкие (Opacki), Опольские (Opolski), Орменские (Ormienski), Оржел (Orzeł), Оржилевские (Orzylowski), Оссовские (Ossowski), Островские (Ostrowski), Отоцкие (Otocki), Падковские (Padkowski), Паевские (Pajewski), Пакоши (Pakosz), Патоцкие (Patocki), Петричины (Petryczyn), Пиотровские (Петровские, Piotrowski), Петух (Piotuch), Писанка (Pisanka), Пищанские (Piszczanski), Пищатовские (Piszczatowski), Плоньские (Płoński), Плоские (Płoski), Подлеские (Podleski), Подлевские (Podlewski), Поликовские (Polikowski), Польковские (Polkowski), Поломские (Połomski), Порембинские (Porębiński), Прусы (Prus, Pruss), Пржеховские (Przechowski), Пржевлоцкие (Przewłocki), Пржевские (Przewski), Пржездзецкие (Przezdziecki), Рациборовские (Raciborowski), Рачковские (Raczkowski), Радецкие (Radecki), Радванские (Radwanski), Радзентковские (Radziatkowski), Радзецкие (Radziecki), Решковские (Reszkowski), Робковские (Robkowski), Родовичи (Rodowicz), Рокотовские (Rokotowski), Россохацкие, Рожанка (Rożanka), Рудницкие (Rudnicki), Рудовские (Rudowski), Рувские (Ruwski), Ривоцкие (Rywocki), Сас (Sas), Скарга (Skarga), Скаржешовские (Skarzeszowski), Скоморовские (Skomorowski), Сковрон (Skowron), Сковронские (Skowronski), Скродские (Skrodzki), Слепчицы (Slepczyc), Славек (Sławek), Слубицкие (Słubicki), Смоликовские (Smolikowski), Сноровские (Snorowski), Собецкие (Sobiecki), Спинек (Spinek), Страдомские (Stradomski), Стржалковские (Strzałkowski), Стржелецкие (Strzelecki), Стржемпинские (Strzempinski), Студзенские (Studzieński), Студзинские (Studziński), Свароцкие (Swarocki), Шамовские (Szamowski), Щепановские (Szczepanowski), Шепецинские (Szepeciński), Шпинек (Szpinek), Шуманчовские (Szumanczowski), Шибальские (Szybalski), Шиманчевские (Szymanczewski), Слепчицы (Slepczyc), Свидер (Swider), Сверчковские (Swierczkowski), Табашовские (Tabaszowski), Тобашовские (Tobaszowski), Толстецкие (Tolstecki), Трембецкие (Trembecki), Трембицкие (Trembicki), Турковские (Turkowski), Туржинские (Turzyński),Туржим-Апановичи (Turzym-Apanowicz), Урбановские (Urbanowski), Верецкие (Werecki), Вержбицкие (Wierzbicki), Вержбента (Wierzbięta), Веверовские (Wiewiorowski), Венцковские (Więckowski), Виндык (Виттыг, Windyk alias Wittyg), Висьневские (Wiśniewski, Wiśniowski), Вокульские (Wokulski), Волинские (Woliński), Вольские (Wolski), Вржемпские (Wrzępski), Задзимирские (Zadzimirski), Загоровские (Zagorowski), Зайончковские (Zajączkowski), Зайончек (Zajączek), Зайковские (Zajkowski, Zaykowski), Заленские (Zalęski), Збержинские (Zbierzynski), Здродовские (Zdrodowski), Зураковские (Zurakowski), Жуковские (Żukowski).

Я имел в виду что этим гербом пользовались и Озеровы, но не только, конечно. Разглядеть разницу между княжеской короной и царской на таком изделии сложно, тем более что шефом полка мог быть один из великих князей Романовых, например Александр Николаевич или Алексей Николаевич.
Гербы и монограммы - не моя тема, но про шефство великих князей над полками я в курсе .

...Разглядеть разницу между княжеской короной и царской на таком изделии сложно...

Поверьте, Вы сильно преувеличиваете это затруднение. Корона совершенно княжеская, а не императорская (ошибочно именуемая Вам царской). Горностаевая опушка, дужки с жемчужинами, мягкий круглый верх. Даже в столь мелком, но предельно достоверном исполнении это видно прекрасно.
Княжеская, именно княжеская. Будьте уверены. И не стал бы изготовитель сего дарственного портсигара помещать вензель Великого князя, шефа полка, в скромный уголок.
Это дар тесной группы приятелей-сослуживцев, находящихся друг с другом на равной ноге. Но никак не покровителя.

Понятно, князя определить вероятно сложно...

Монограмма под короной на немецком ноже для вскрытия конвертов

Уважаемые знатоки! Подскажите пожалуйста любую информацию по этой монограмме.
Найден в Тульской, на глубине штыка, в небольшой деревянной шкатулке, обитой листовой медью. Был завернут в тряпицу.
Заранее благодарен специалистам.

Лучше опубликуйте эту вещь в полный рост, целиком...
Она правда немецкая? Почему? Может, румынская?

реально похоже на румынский. тогда это монограмма короля Михая I

вот очень похожая штука
klinokinfo.ru/photo/148-shtyk-paradnyj-unter-oficerskij-pexotnyj-korolevstvo-rumyniya-1930-g.htmlвот очень похожая штука
монограмма не видна потому что на другой стороне.

а есть клеймо на клинке? я к тому, что немецкое клеймо не означает что это немецкий кинжал-нож -ведь Золингеновские клинки использовались во многих армиях мира.

Дорогой fire, я думаю - это оно и есть.
Можно, конечно, попытаться припомнить какого-нибудь немецкого государя с инициалом M, но первым в голову приходит все же едиснвтенный наш здравствующий кавалер ордена Победы.

Да и прямо скажем: в художественном отношении вещь выглядит слишком убого для немецких государств. А вот для Карпат и Балкан такое убожество гораздо более характерно.

Определение печати

Помогите определить пренадлежность печати.

Ах! Вот это я понимаю - качество.
Уважаемый Simvol, неужели Вы думаете, кто-то настолько своим зрением не дорожит?
До момента наступления боли в глазах успеваю увидеть лишь то, что под какой-то короной три буквы...

Еще одно фото.

Теперь все хорошо видно.
Но, к сожалению, подобные вещи практически неопознаваемы. Ясно только, что печатка принадлежала какому-то нетитулованному дворянину с этими инициалами. И только.

Подскажите пожалуйста, приблизительно какое это время?

Это могли вырезать и в 18 веке и вчера. По фотографии ничего не определишь. Это к антикварам или к ювелирам - они с чем-то могут сопоставить хотя бы в плане техники.

Дорогой Символ, это 19-ый век.

Чьи инициалы на соуснике?

Господа, помогите опознать хозяина соусника, инициалы предположительно ЮСС

помогите определить владельцев герба по экслибрису

Дорогие друзья,

огромная просьба помочь определить хозяина герба (см. фото). Этот экслибрис я нашел в начале одной интересной рукописи, автор которой скрыл свое настоящее имя под псевдонимом "Демокрит Терпинович". Единственная зацепка - этот экслибрис. Рукопись я хочу напечатать, так что тот, кто мне с этой проблемой поможет получит экземпляр будущей книги и благодарность в начале книги.

Михаил

Герб князей Романовских, герцогов Лейхтенбергских.

Спасибо огромное, а где можно найти ссылку с изображением этого герба? Онлайн или печатную. Как обещал, если хотите получить после публикации книгу + благодарность в предисловии - пожалуйста, прислите действующий и-мэйл и имя.

С огромной благодарностью,
Михаил

Ну, например, вот.
Или даже лучше так:

Wikipedia:
›› Родовой герб
Большой герб Их Императорских Высочеств, Их Высочеств и Их Светлостей Князей Романовских есть золотой двуглавый Российский орел, имеющий на груди четверочастный щит с малым щитом в середине. В первой и четвертой частях, серебряных, голубой пояс. Во второй части, зеленой, серебряный меч: эфес золотой, верх меча окружен шестью золотыми звездами. В третьей части, на серебряном поле, черный пояс, над ним три черные птицы. В малом щите, на золотом поле, красный, увенчанный красной короной, вензель императора Николая I (Н), на щите герцогская корона. Главный щит увенчан шлемом Александра Невского; вокруг цепь ордена Андрея Первозванного, намет золотой и черный; щитодержателями служат два золотых грифа с красными глазами и языками. Вместо императорской сени золотая мантия, усеянная Российскими двуглавыми орлами, подложенная горностаем; над нею императорская корона.

Дорогой Crimean,
Вас немножко ввели в забулждение, хотя общее направление ответа воронежца К-р было верным.
На экслибрисе (а он, к слову, весьма известный) изображен не герб князей Романовских, а герб их "предтеч" - герцогов Лейхтенбергских. Герб Романовских (такое родовое имя получило потомство герцога Максимилиана Лейхтенбергского от брака с вел. княгиней - дочерью императора Николая Первого - Марией Николаевной), так вот: герб князей Романовских основан на гербе Лейхтенбергских, но не повторяет его в точности (сравните описание, приведенное Daniel-ем Rødulv-oм - и обнаружите несоответствие с экслибрисом). Женившись на дочери Николая, Максимилиан Лейхтенбергский получил титул Его Императорского Высочества (и он же был кавалером русского ордена св. Андрея Первозванного). Вот откуда двуглавый орел в основе изображения на экслибрисе (в качестве щитодержателя).
Нет сомнений, что имеющийся у Вас экземпляр принадлежал к книжному собранию герцога Максимилиана (больше этим экслибрисом было в России пользоваться некому).
К слову: сам тираж экслибрисов был изготовлен, скорее всего, на грани 1830-40-х гг. Герцог Максимилиан скончался в 1852 году.