Инициалы, вензеля и монограммы |
Обсуждение, комментарии, определение знаков с вензелями / монограммами.
 Определение вензелей и монограмм только по литерам в 99% случаев НЕВОЗМОЖНО. Исключение - только для царских, великокняжеских и отдельных иных с особыми титульными коронами. Владельцы монограмм без корон либо с обычной дворянской короной неопределяемы в принципе!
|
Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.
Инициалы, вензеля и монограммы
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (2676):
|
Смунёв Виталий Константинович13.04.2012 00:14
Вензель на Вилке!
Помогите определить кому принадлежит вензель?
ID: 29440 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a29440]29440[/a] x
P1030420.JPG
P1030423.JPG
P1030421.JPG
P1030420.JPG
|
|
SeaWolf13.04.2012 00:47
Инициалы EG (или GE) под баронской (?) короной. Осталось всего лишь найти подходящих. Их же всего ничего, не правда ли?
Ах, да - чуть не забыл! Восклицательных знаков побольше.
!!!!!!!!!!
ID: 29442
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a29442]29442[/a] x
|
|
Смунёв Виталий Константинович13.04.2012 09:27
Эт к сожалению я итак знаю....((
помогите установить кому она принадлежала.....
место и год я не знаю....
ID: 29443
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a29443]29443[/a] x
|
|  1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
13.04.2012 09:50
Корона обычная для Германии и Прибалтики дворянская (у баронской должно быть семь жемчужин).
По вензелю установить владельца из рядовых дворян практически невозможно.
ID: 29444
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a29444]29444[/a] x
|
|
SeaWolf13.04.2012 10:32
Михаил Шелковенко написал 2012-04-13 09:50:15:
›› Корона обычная для Германии и Прибалтики дворянская (у баронской должно быть семь жемчужин). Спасибо. Потому вопросительный знак и поставил.
Михаил Шелковенко написал 2012-04-13 09:50:15:
›› По вензелю установить владельца из рядовых дворян практически невозможно. Именно это я и имел в виду, говоря "их же всего ничего". [Отредактировано 13.04.2012 10:34] ID: 29445
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a29445]29445[/a] x
|
|
швед19.04.2012 17:28
может кто встречал такой герб AS (фото) ?
ID: 29503
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a29503]29503[/a] x
|
|
Валерий Долженко19.04.2012 18:05
Это именно инициалы AS, гербом тут и не пахнет
ID: 29504
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a29504]29504[/a] x
|
|
olga20.04.2012 00:41
Пожалуйста,помогите узнать,чей это вензель и примерная его дата.
Пожалуйста,помогите узнать,чей это вензель и примерная его дата
ID: 29506
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a29506]29506[/a] x
vensel-foto9m.jpg
100808100638950.jpg
100808100749869.jpg
100808100906282.jpg
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
20.04.2012 02:08
Ольга, кроме того, что здесь литера L и княжеская шапка, сказать больше нечего.
[Отредактировано 20.04.2012 02:09] ID: 29508
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a29508]29508[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
20.04.2012 02:08
Ах да: вторая половина 19-го - начало 20-го века. Точнее можно определить по клеймам, пробам, которые есть на предмете.
[Отредактировано 20.04.2012 02:10] ID: 29509
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a29509]29509[/a] x
|
|
olga20.04.2012 17:02
Я уже нашла,что это вензель Лина Карсека(Лин Карсек),но вот интересно,кто он такой был,никакой информации по нему в и-нете не могу найти(((((так как не знаю правильное написание на латинице его фамилии,а имя видела так Lign).А производитель,вроде бы французский "Кристофель"Не знаю,правильно написала или нет.Еще интересно, ценность этих приборов.
ID: 29510
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a29510]29510[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
20.04.2012 17:38
"Я уже нашла,что это вензель Лина Карсека"
Кто сказал такое? Скорее, владельца вещи звали как-нибудь вроде Леопольда, Леонарда и т.д. (если только это буква имени).
ID: 29513
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a29513]29513[/a] x
|
|
olga20.04.2012 18:23
Да какой то мужик на ответах в мейл.ру сказал  skill.ru/artwork/180571/#.T5Fy80xuAop [Отредактировано 20.04.2012 18:30] ID: 29514
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a29514]29514[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
20.04.2012 18:45
Я вас, Оля, что-то не пойму: я вам о столовом приборе толкую. Цветная картинка вообще непонятно причем тут. Вас, в конце концов, что именно интересует?
ID: 29515
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a29515]29515[/a] x
|
|
olga20.04.2012 19:30
ВОТ ТАКОЙ ВЕНЗЕЛЬ У МЕНЯ НА ВИЛКЕ,ТОЛЬКО ПЛОХО ЕГО ВИДНО,НЕ БЫЛО СМЫСЛА ФОТКАТЬ ,Я ПРОСТО В НЕТЕ НАШЛА ТАКУЮ ЖЕ КАРТИНКУ.МЕНЯ ИНТЕРЕСУЕТ СТОИМОСТЬ ЭТИХ ПРИБОРОВ.
ID: 29516
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a29516]29516[/a] x
|
|
SeaWolf20.04.2012 21:59
Ну, насчет стоимости - это Вы не по адресу обратились, Вам к антикварам.
И НЕ НАДО ТУТ КАПСИТЬ!!!
ID: 29517
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a29517]29517[/a] x
|
|
Daniel Rødulv20.04.2012 22:34
olga написал 2012-04-20 19:30:22:
›› ВОТ ТАКОЙ ВЕНЗЕЛЬ У МЕНЯ НА ВИЛКЕ,ТОЛЬКО ПЛОХО ЕГО ВИДНО,НЕ БЫЛО СМЫСЛА ФОТКАТЬ ,Я ПРОСТО В НЕТЕ НАШЛА ТАКУЮ ЖЕ КАРТИНКУ.МЕНЯ ИНТЕРЕСУЕТ СТОИМОСТЬ ЭТИХ ПРИБОРОВ. Я тут хотела анализы сдать, баночка была грязная, и не было смысла нести. Я нашла такую же баночку. Доктор, что это у меня?
Вы хотите сказать, что на вилке второй половины 19-го - начала 20-го века у вас монограмма в прорисовке 2004 года? Да этому предмету цены нет!!! [Отредактировано 20.04.2012 22:43] ID: 29518
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a29518]29518[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
21.04.2012 00:34
...цены нет!!!...
Цена есть всему (к сожалению, может быть), но спрашивать о ней надо у тех, кто эти цены не только знает, но и определяет. Их оценка, наверное, тоже стоит каких-то денег. Идите к антикварам.
Если Вас, Ольга, интереесовала только цена, Вы зашли сюда не по адресу.
ID: 29519
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a29519]29519[/a] x
|
|
draff25.04.2012 02:31
Шкатулка с вензелем RG
Подскажите пожалуйста, нашли шкатулку,надпись на крышке прочитать не удается, а вот внутри на крышке что-то вроде золотой печати с вензелем RG и надпись по кругу Roger Gallo paris, также на самой шкатулке снизу надпись BLANCHE. :)
ID: 29547
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a29547]29547[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
25.04.2012 06:42
Что подсказать? Вы же сами все рассказали:)
ID: 29548
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a29548]29548[/a] x
|
|
Petrovich › Эксперт
25.04.2012 07:02
Как что? Злобный Д.В. Иванов не желает достать из сундука хрустальный шар и, сказав "крекс-пекс-фекс", увидеть там имя владельца. Нехорошо!
ID: 29549
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a29549]29549[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
25.04.2012 07:12
Петрович дорогой, так имя владельца нам сообщено в самом вопросе - чего зря шар-то мучать?:)
ID: 29550
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a29550]29550[/a] x
|
|
SeaWolf25.04.2012 08:06
А это владелец, не фабрикант? Слово "paris" смущает...
ID: 29552
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a29552]29552[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
25.04.2012 08:29
Понятно, что речь идет о владельце знака, а не шкатулки. Ожидать, что по предоставленной инфе кто-то опознает владельца вещи - это уж совсем редкий случай неадеквата:)
[Отредактировано 25.04.2012 08:31] ID: 29553
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a29553]29553[/a] x
|
|
draff25.04.2012 10:34
злые вы  а я вполне адекватна  интересовало лишь можно сразу выбросить или оставить полюбоваться)) ID: 29554
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a29554]29554[/a] x
|
|
Ульзана › ГГХ
25.04.2012 11:02
А вы покажите шкатулку-то.. интересно же!
И эксперты сообща решат где ставить запятую: выбросить нельзя любоваться
ID: 29555
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a29555]29555[/a] x
|
|
Тарас26.04.2012 15:39
возможно это инициалы Сигизмунда II Августа ID: 29557
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a29557]29557[/a] x
Безымянный.png
|
| 1
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
26.04.2012 15:55
Тарас, инициалы Сигизмунда Августа являются таковыми, когда они под соответствующей короной. К обсуждаемому столовому прибору монарх не имеет отношения. Инициалы монарха ВСЕГДА сопровождаются соответтсвующим венцом.
ID: 29558
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a29558]29558[/a] x
|
|
Николай Смирнов26.04.2012 23:02
Что интересно, мне тоже в наследство досталась печатка с SA)
ID: 29559
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a29559]29559[/a] x
IMG_1220222.jpg
IMG_1224333.jpg
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
26.04.2012 23:20
Прекрасная вещица, но только не факт что ваши SA и те SA, которые на ручке столового прибора, - родня.
Мало ли было людей с этими инициалами, а сплести их таким способом подсказывают формы букв.
ID: 29560
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a29560]29560[/a] x
|
|
Greif › Эксперт › ГГХ
27.04.2012 13:32
Предмет рубежа XIX - XX-го векова. Монограмма, с большой долей вероятности, типовая из числа публикуемых тогда во множестве образцов. Обычное, хотя и не обязательное, расположение монограмм на столовых приборах предполагает, что её верх обращен к концу ручки. Т.е. в Вашем случае монограмма может быть составлена литерами "S" и "V".
ID: 29561
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a29561]29561[/a] x
|
|
Daniel Rødulv27.04.2012 15:53
Нет, там перекладинка у A ясно прослеживается.
Если только это не ∀S (любой S), конечно ID: 29564
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a29564]29564[/a] x
|
|
Daniel Rødulv27.04.2012 15:56
Смирнов Николай Андреевич написал 2012-04-26 23:02:57:
›› Что интересно, мне тоже в наследство досталась печатка с SA)
Ну, ежели в наследство… Может быть, Андрей Смирнов? ;) ID: 29565
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a29565]29565[/a] x
|
|
Николай Смирнов27.04.2012 19:42
....скорее прадеда печатка, Алексея Смирнова :) как раз конец 19, начало 20 го века
[Отредактировано 27.04.2012 19:43] ID: 29566
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a29566]29566[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
27.04.2012 20:40
Перед нами редкий случай, когда артефакт оказался опознан по монограмме!
Благодаря тому, что у правнука сохранилась память о прадеде.
ID: 29567
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a29567]29567[/a] x
|
|
Daniel Rødulv28.04.2012 08:59
Михаил Шелковенко написал 2012-04-26 23:20:39:
›› Прекрасная вещица, но только не факт что ваши SA и те SA, которые на ручке столового прибора, - родня.
Мало ли было людей с этими инициалами, а сплести их таким способом подсказывают формы букв. Михаил Шелковенко написал 2012-04-27 20:40:54:
›› Перед нами редкий случай, когда артефакт оказался опознан по монограмме!
Благодаря тому, что у правнука сохранилась память о прадеде. Владелец столового прибора по-прежнему не установлен.
А Смирнов Николай Андреевич, как мне кажется, в происхождении печатки не сомневался. [Отредактировано 28.04.2012 09:01] ID: 29568
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a29568]29568[/a] x
|
|
SeaWolf28.04.2012 10:18
Михаил Шелковенко написал 2012-04-26 23:20:39:
›› Прекрасная вещица, но только не факт что ваши SA и те SA, которые на ручке столового прибора, - родня.
Мало ли было людей с этими инициалами, а сплести их таким способом подсказывают формы букв. Да-да! А у меня есть кинжал с монограммой SA... Только это и вовсе Sturmabteilung... ID: 29569
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a29569]29569[/a] x
|
|
izya28.04.2012 12:15
Согласен, зная хозяина, монограмма не загадка. В нашей семье созранился вот такой подарок
и если бы не знали владельца (мой двоюродный прадед), пойди узнай чьи это ДТ ID: 29570
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a29570]29570[/a] x
|
|
Николай Смирнов29.04.2012 21:00
Как раз в моём случае, я удостоверился, что это именно прадеда (раз конец 19, начало 20 го), а не других, ещё более ранних пра-пра :)
А сомнения были...
Единственное не понятно, почему буквы не русские. Неужели в то время была такая мода?
[Отредактировано 29.04.2012 21:05] ID: 29574
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a29574]29574[/a] x
|
|
Петр11.07.2012 12:46
Печать с короной и инициалами из бывшей Сомерской волости
Добрый день! Нашел печать. На ней корона и инициалы. Предположительно шведская. Требуется взгляд эксперта.
ID: 30183
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a30183]30183[/a] x
IMG_1217.JPG
IMG_1225.JPG
|
| 1
fire198511.07.2012 12:59
1. Это не герб а просто инициалы, следовательно эксперты по геральдике Вам помочь ничем не смогут.
2. Вам следует обратиться к экспертам по антиквариату на специальных "антикварных" форумах
на ниженаписанное:
надо учитывать, что на многих предметах (тем более таких - негербовых) изображения наносились в упрощенном-стилизованном виде и могла иметься в виду не конкретная крона о пяти зубцах а просто какая-то "среднестатистическая" корона изображенная исключительно для демонстрации дворянства владельца вообще, без задачи показать его конкретное положение в этом дворянстве.
[Отредактировано 11.07.2012 13:25] ID: 30184
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a30184]30184[/a] x
|
|
Петр11.07.2012 13:11
Меня интересует пожалуй больше корона! Я думаю что специалисты по геральдике как раз в этом разбираются....пятиконечная корона...корона достоинства...предположительно нетитулованного дворянина. Может кто-то из специалистов видел прежде подобные короны?
ID: 30185
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a30185]30185[/a] x
|
| 1
Глеб11.07.2012 14:50
В Италии корона нетитулованного дворянина о пяти зубцах с жемчужинами.
ID: 30189
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a30189]30189[/a] x
|
|
Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
12.07.2012 17:07
Похоже, это самая банальная дворянская корона. Такая же, как в России, в Швеции и во множестве других стран.
ID: 30197
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a30197]30197[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
18.07.2012 18:04
Интересный знак с вензелем. Возможна ли атрибуция?
Здравствуйте. Сразу извиняюсь, что вопрос - небольшой оффтопик.
Попался вот такой знак. Позолота, цифры - посеребрение, ювелирная застёжка. Можно ли сказать нечто большее - чем то, что он принадлежал человеку с инициалом П, которому в 1972 г. исполнилось 50 лет. Может ли иметь какое-либо (помимо декоративного) значение орёл со щитом, в который вписаны литеры НК? Что это вообще может быть - некий эмигрантский знак?
Заранее спасибо, Марк.
ID: 30217
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a30217]30217[/a] x
162.jpg
162а.jpg
|
|
Ginger18.07.2012 19:28
Марк написал 2012-07-18 18:04:31:
›› Здравствуйте. Сразу извиняюсь, что вопрос - небольшой оффтопик.
Попался вот такой знак. Позолота, цифры - посеребрение, ювелирная застёжка. Можно ли сказать нечто большее - чем то, что он принадлежал человеку с инициалом П, которому в 1972 г. исполнилось 50 лет. Может ли иметь какое-либо (помимо декоративного) значение орёл со щитом, в который вписаны литеры НК? Что это вообще может быть - некий эмигрантский знак?
Насчёт щитка на груди орла - подумал сначала о родовых знаках шляхты , но смущает характерное начертание - изгибы , взлетающая линия как в иероглифах :) [Отредактировано 18.07.2012 19:40] ID: 30219
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a30219]30219[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
18.07.2012 19:50
Я тоже думал об иероглифах. У К в лупу виден малюсенький хвостик.
工
大 - (ко-дай) по-японски политехнический институт. Но тогда причём тут орёл и русский вензель П?
ID: 30220
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a30220]30220[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
18.07.2012 19:51
Это может быть какой-нибудь белогвардейский юбилейный значок, учиненный в эмиграции. Вряд ли они этим значком отмечали 50-летие СССР, конечно:) Он выполнен совершенно в духе знаков русских полковых (или военных учебных заведений), но с нарочитым отсутствием корон на орле. Щиток может неуклюже воспроизводить герб Таврический - или что там у нас еще с подобным крестом было? Ну или правда что-то польское. Даже китайское может быть.
[Отредактировано 18.07.2012 20:04] ID: 30221
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a30221]30221[/a] x
|
|
Petrovich › Эксперт
19.07.2012 12:56
Почему-то кажется, что это Харбинский политехнический институт. Он, правда, был создан в 1920. Возможно, в 1922 году был первый выпуск.
ID: 30222
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a30222]30222[/a] x
|
|
STG19.07.2012 13:10
Как вариант - Русско-китайский политехнический институт. Создан в 1922.
www.bfrz.ru/?mod=static&id=740
ID: 30223
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/15#a30223]30223[/a] x
|
Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице. Информация на странице опубликована 27 марта 2023 г. и последний раз редактировалась 03 мая 2023 г. |
|
Тел.: +7 495 542-0692
Справочник символики:
Библиотека:
Обсуждения и комментарии:
|
› Векторные изображения гербов, флагов и эмблем
› 
Обсудить ▼
Оставить комментарий
