Инициалы, вензеля и монограммы

Помогите определить символы на перстне (предположительно Балканы)

Добрый день!
Буду признателен за любую информацию о символах на перстне. Происхождение - предположительно Болгария, Сербия, Македония или соседние страны.
Заранее благодарен!
С уважением, Виталий

VitalyP написал 2014-07-30 23:30:37:
›› ...любую информацию о символах на перстне.

Это буквы :)

Ginger написал 2014-07-31 01:34:37:
›› Это буквы :)

Причем, судя по первой букве второй строки (которая явно «Л»), кириллические :)

:) :) :)
Спасибо!)))
А есть шанс определить хотя бы приблизительно, когда был изготовлен перстень?
С уважением, Виталий

По фотографии, тем более такой, никакого шанса. Только непосредственно в руки антиткварам или спецам по ювелирке.

Спасибо!
С уважением, Виталий

Папка с аббревиатурой МГК и странным гербом России, 1845 г.

Купил вот такую интересную папку, обитую бархатом. Удивило достаточно необычное изображение русского герба. Можно ли по аббревиатуре определить владельца?

еще

еще

Папка 1845

Можно ли по аббревиатуре определить владельца


Это вряд ли...

(Ежели нет по случайному совпадению обстоятельств жизни в ней же за подкладкою записки - что именно в тот год по случаю юбилея и по такому-то адресу в городе СПб она была от вышивальщицы доставлена господину МГК...)

а может это быть какой-либо дворянский род, родственный черкасовым? ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%8B

например, баронский род Котц?

Черкасов, Алексей Иванович (1799—1855) — участник восстания декабристов. Жена — баронесса Елизавета Вячеславовна Котц, дочь Мария Алексеевна Черкасова.

И что за цифра "V" под грудью орла? Указание на 5 часть родословной книги, где герб Черкасовых был опубликован?

Не может. Не выдумывайте. Обычный российский имперский орёл, вышитый по моде 1845 года. Указаний на герб владельца вещи здесь никаких нет. Герб баронов Котц (Kotz) представляет собой "золотое мельничное колесо в лазури", ни одного орла в нём нет.

Имперский с двумя мечами?
И корона одна.

Думаю, что тут просто стилизация под Византию, т.к. год изготовления указан ясно + невысокая геральдическая культура вышивальщицы.

А не из Кантакузенов ли (Кантакузиных) этот двуглавый МГК? Может, это княжна Мария Григорьевна Кантакузина (ум. в 1855 году)?

Папка 1845

Про орла в таком исполнении не державного, а частного для домашнего пользования Кантакузиных - любопытно...
Мария же но Георгиевна...
Михаил Григорьевич...
у кого-то что-то важное или пуще того юбилейное случилось в указанном году.

Вот еще подобная папка

скорее всего это монастырские работы

Вензель на посуде

Доброго времени суток!
Я абсолютный новичок в плане антиквариата, и тем более, определения принадлежности предметов к тому или иному периоду, роду и т.д. Поэтому, прошу Вашей помощи. Стоит вопрос о покупке. Продавец сообщает, что сервиз полковой.

Щиток шпаги гражданского чиновника времени Павла 1 ?

Друзья, думаю будет интересно обсудить вот такой уникальный предмет, купленный мной. Щиток декоративный от шпаги гражданских чиновников, это говорю я, как эксперт Минкультуры по оружию. Такие шпаги начали появляться в России в конце 18 века под влиянием французской оружейной традиции, при этом до 1855 года разнообразие щитков и декора на них было колоссальным. Проще говоря, кто что хотел, то и рисовал. Тем не менее вопрос к знатокам геральдики - что за вензель на груди орла и почему головы орла повернуты друг к другу? Мне лично этот вензель напоминает вот этот zemlyanka-v.ru/shop/russia/epolety-pogony/para-venzelejj-na-pogony-imperatorskojj-voenno-meditsinskojj-akademii/ , выполненный в весьма свободной манере. В общем, буду рад услышать ваши мнения.

В вензеле вижу буквы А (или Л) и Х, т.к. цифры здесь нет - возможно, вензель отражает инициалы владельца предмета или аббревиатуру некой организации под шефством члена императорской семьи, а не самого императора.
Ошибки в изображении российского орла в указанный период (начало - середина 19 в.) я уже объяснял: невысокая геральдическая культура среди исполнителей подобных заказов, особенно в глубинке. Проще говоря, они с трудом представляли себе все необходимые нюансы для полноценного изображения имперского орла.
PS. И ещё. Сейчас смотрю Ваш сайт и пожалуйста без обиды: что касается геральдики, а не собственно оружия - огромное количество "ляпов", явных ошибок, заведомо неправильной атрибуции и т.д. С чем это связано, у Вас нет возможности привлечь эксперта именно по геральдике?

Никаких обид :) по "ляпам" отписался в личку. Вопрос - почему вензель под императорской короной внутри императорского орла? Вряд ли это кто-то из неимператорской фамилии так своевольничал...

Тут даже может быть своеобразная имитация некого императорского вензеля ВООБЩЕ, опять же из-за слабого понимания изготовителем сути свой работы.

Barentina написал 2014-08-13 10:26:54:
...Продавец сообщает, что сервиз полковой.

Корона - баронская (если переврал, пусть спецы поправят), латинские буквы LS.
А продавец умолчал, какого полка ?

Спасибо за ответ! Да, к сожалению, про полк умолчал, говорит, что сам не может точно сказать, но, цитирую: "Судя по графике, однозначно - полковой". Вообще, меня интересует начало 20 века - до 1917 года. Может ли этот сервиз попадать под этот временной период?

Здесь корона немецкого барона и латинские инициалы LS, что свидетельствует о том, что посуда не полковая, и не российская.

А может быть есть какие-то списки немецких баронов? LS - это имя и фамилия, верно?

Да, скорее всего, L - имя, S - фамилия. Но найти этого барона не реально, т.к. кроме инициалов о нём ничего не известно.

Спасибо Вам! А период времени, к которому может относиться этот сервиз тоже невозможно определить?

Если клейм на нём нет - то только с помощью технической экспертизы.

Марк написал 2014-08-19 08:48:08:
›› Здесь корона немецкого барона и латинские инициалы LS, что свидетельствует о том, что посуда не полковая, и не российская.

Насчёт "не российская" - не факт, глубокоуважаемый Марк. Такая корона была сравнительно обычна для России и использовалась многими российскими баронскими родами. Не говоря уже о том, что в России жили и обладатели иностранных баронских титулов.

Т.к. инициалы всё равно латинские, а клейма на посуде нет или оно нам не предъявлено, судить о происхождении и местожительстве этих баронов не представляется возможным. Вполне возможно, что это была и Российский Империя.

подскажите по вензелю

металл серебро возможно были эмали размер 2.5х2.5 см

Возможно, цари Петр Великий и Николай (Второй). К тематике сайта и форума отношения не имеет.

ок тема закрыта

Кольцо

Здравствуйте
Надеюсь на Вашу помощь
Кому могло принадлежать. Заранее благодарен. Извините за фото.

Луков написал 2014-09-05 20:00:43:
›› Извините за фото.

В смысле, за отсутствие фото?

Не могу прикрепить видно размеры не те если скинешь e-mail вышлю, там проще
От модератора: не надо к незнакомым людям обращаться на "ты". Первое предупреждение за нарушение правил поведения на Форуме.

Как прикрепить изображение › 33055, 37172 :)

можно воспользоваться сторонними хостингами картинок, ну или дропбоксом)

Если не будет получаться - пришлите фото, прикрепим: gerb@geraldika.ru

Спасибо

Вот оно.

Забавная, скорее всего, самодеятельная поделка. Работа весьма грубая. Вензель копирует вензель Петра Первого, но повторяет его дважды. Корона имеет вид одновременно обычной дворянской, и княжеской (добавлен мягкий верх), а намет дофантазирован до цветочков. Скорее всего это некий дворянин, не имевший родового герба, но с претензиями. Конкретную персону или род определить вряд ли возможно. Для очищения совести пролистал гербовник Анисима Князева. Там такого нет.

Огромное спасибо, что потратили на меня время!

помогите атрибутировать

savepic.su/4380769.htm
печать найдена на месте исчезнувшей белоруской деревни . сопутка - деньга 1735. алтын 1714 гг. по моему мнению изображение свитка - еврейские корни?

На печати изображена монограмма, которая, как правило, не атрибутируется.
Корона обычная дворянская, т.е. печать шляхетская (или с претензией на такую). С еврейскими корнями в XVIII веке это плохо вяжется - купившая шляхетские бумаги семья скорее стала бы заметать все следы своего еврейского прошлого, а не выставлять его напоказ. Тем более, мне видится некая стилизация монограммы под саблю, хотя утверждать не берусь.
Значение списка (-ов) могло быть самым разнообразным. Например, грамота привилегии, служба писаря, и т.п.

Где располагалась та деревня? Может местные краеведы чего подскажут?

На печати мне видятся некие инструменты - вал и скребки/валики? Может что-то связанное с типографским делом или с отбеливанием тканей?

Типографское дело пришло на ум и мне. Или производство бумаги (старинным способом, из ветоши). А еще может быть такая разновидность кожевенного дела, как производство пергамента.

краеведы разводят руками. деревушка- была 20 дворов, с трёх сторон окружённая болотом.Очень богатая - судя по находкам, сейчас - 2 дома

Скорее всего, печать действительно связана с кожевенно-дубильным производством. Такие же инструменты часто изображались на их профессиональных цеховых гербах/знаках/эмблемах.