Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
ФорумОпределение гербов ‹ обсуждение и комментарии

Инициалы, вензеля и монограммы

Обсуждение, комментарии, определение знаков с вензелями / монограммами.

Определение вензелей и монограмм только по литерам в 99% случаев НЕВОЗМОЖНО. Исключение - только для царских, великокняжеских и отдельных иных с особыми титульными коронами. Владельцы монограмм без корон либо с обычной дворянской короной неопределяемы в принципе!


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Инициалы, вензеля и монограммы
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (2676):


митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
17.11.2008 16:46
А че фотки-то такие мелкие? Покрупнее не судьба приаттачить?
Кроме того, что чего-то там сто сорок кило (?) - фиг че прочитаешь.
Маненький был зверек, если 140 - это вес.
...
А если кроме шуток - то это череп графа Егора Францевича Канкрина (см. инициалы).
Просто Кудрин эпохи Николая Первого. Минфинансов.
Голова был человечище, ох - голова.
Сообщение отредактировано автором 2008-11-17 16-54-14
ID: 12569

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
17.11.2008 20:45
Для лося 140 кг может быть и немного, а вот для оленя - вполне. Почему вдруг решили, что это череп лося? По основаниям рогов животины судить об их ветвях сложновато.
ID: 12570

Boriss
18.11.2008 10:31
фотка в целом
ID: 12573
4.jpg

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
18.11.2008 10:45
Нормальный благородный олень.
ID: 12574

Boriss
18.11.2008 10:57
Дак Эти рога пренадлежали ему лично...?
ID: 12575

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
18.11.2008 11:08
Охота на благородного оленя считалась королевской (царской) забавой. Возможно обладатель трофея когда-то был удостоен чести поохотиться вместе с каким-нибудь монархом или монархами, возможно в Германии (судя по немецкому тексту). И череп подстреленного им оленя был оформлен в память об этом событии (не об убийстве зверушки, а о совместной охоте). Но Егор Францевич (Георг Людвиг) и сам был по происхождению немец, поэтому немецкий текст ничего не объясняет. Саму версию о принадлежности рогов Канкрину выдвинул Митя Иванов. У меня нет данных ни подтверждающих это ни опровергающих. Все могло быть. Сообщение отредактировано автором 2008-11-18 11-15-43
ID: 12576

hlushchanka
23.11.2008 21:27
Вензель Wilhelm

Прошу оказать помощь кому принадлежит вензель Wilhelm
ID: 12652
IMGA1187.JPG

Daniel Rødulv
23.11.2008 21:42
Вильгельму.[hr]
И вообще изображенный предмет очень напоминает продающиеся в изобилии кружки с надписью "Вася", "Коля" и т.д. - Вы же не справшиваете, кому принадлежат вензели Вася и Коля.Сообщение отредактировано автором 2008-11-23 21-44-38
ID: 12653

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
24.11.2008 00:08
Да это и не вензель вовсе, а просто гравированное имя конкретного человека, как у нас и сейчас могут награвировать ваше имя на крышке часов в часовой мастерской. Только теперь это чаще делают бормашинкой, а не резцом. Сообщение отредактировано автором 2008-11-24 00-09-00
ID: 12656

Margo
25.11.2008 16:28
Клейма на серебре

Подскажите, пожалуйста, что означают следующие клейма: якорь в овальном щитке, "Malcz" и цифра 12.
ID: 12669

hlushchanka
25.11.2008 20:05
Эта кружечка серебрянная и ей не менее века, а тогда не каждый "Вася" пил из таких кружечек!!!
ID: 12675

Daniel Rødulv
25.11.2008 21:45
Но, тем не менее, было немало пивших из таких кружечек Вильгельмов.
ID: 12676

Daniel Rødulv
26.11.2008 00:15
Главная мысль, на самом деле, заключалась в том, что владельцем этой кружки мог быть любой достаточно состоятельный Вильгельм. Поскольку Вы не предоставили более никакой информации о предмете - на основании только имени владельца идентифицировать его крайне затруднительно (если не попросту невозможно).
ID: 12677

AVP
26.11.2008 09:44
Это детская кружечка с именем ребенка, характерная для Европы традиция.
Обычно еще подписываются детские мисочки и ложки.
ID: 12680

fire1985
26.11.2008 21:00
кстати, подскажите а где бы в инете можно найти большую (побольше)
коллекцию изображений вензелей и монограм на кирилице и латинице в хорошем качестве??
ID: 12681

Вадим
27.11.2008 11:06
Здесь , например.Сообщение отредактировано автором 2008-11-27 11-10-02
ID: 12682

fire1985
30.11.2008 01:20
Вадим
эта книга мне знакома, хочется ещё чего нибудьподобного.
ID: 12707

fin109
01.12.2008 01:15
Помогите узнать, что за герб изображен на перстне!!

Возможно кто-то узнает герб, и расскажет что либо о нем.. перстень найден в Сестрорецке (возможно поможет привязка к местности)...
ID: 12711
герб 004 копия.jpg

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
01.12.2008 07:45
Здесь нет никакого герба.
ID: 12712

Вадим
01.12.2008 21:44
Интересная халтурина. Даже оригинальная! Дизайн и тогда и сейчас = 0. Но. Чувствуются времена НЭПа . Возможно, ошибаюсь, но очень похоже. Главное: сделать так, чтоб было не хуже остальных. :) Но без амбиций. Да, и : "Пусть станется "это" гербом моим"!
fin109 , знаете, это недостаточное заклинание...

Попробуйте попосещать этот сайт почаще. Уверен, заклинание нужное, во время удачное, вы отыщете. :)
ID: 12717

fin109
01.12.2008 23:45
Сообщение отредактировано автором 2008-12-01 23-47-54
ID: 12724

fin109
02.12.2008 15:24
Вадим написал 2008-12-01 21:44:23:›› Интересная халтурина. Даже оригинальная! Дизайн и тогда и сейчас = 0. Но. Чувствуются времена НЭПа . Возможно, ошибаюсь, но очень похоже. Главное: сделать так, чтоб было не хуже остальных. :) Но без амбиций. Да, и : "Пусть станется "это" гербом моим"!
fin109 , знаете, это недостаточное заклинание...

Попробуйте попосещать этот сайт почаще. Уверен, заклинание нужное, во время удачное, вы отыщете. :)

К сожалению, Вадим я не совсем понял о чем Вы пишите, точнее почти все не понял.. Если можно, напишите пожалуйста более доходчиво... Предыдущий человек написал, что здесь нет герба.. тогда возможно кто нить хотя бы подскажет что может быть изображено на перстне? Кому он мог принадлежать..
..На нем с обратной стороны есть гравировка 22.5. ...12.. и инициалы "Р.Н."Сообщение отредактировано автором 2008-12-02 15-26-43
ID: 12787

fin109
02.12.2008 16:15
...А возможно, что это эмблема какого-то рода войск, службы или училища... потому, что дата 22 мая, примерно подходит под какой-либо выпуск....
ID: 12788

Вадим
02.12.2008 16:18
Мне показалось, что это поделка времён НЭП-а, или немного более поздняя. Возможно это и не так. Шрифт просто очень уж конструктивистский, на мой взгляд...

Ну конечно, это не герб, а литеры "КАК" в окаймленном щите с левой перевязью. Верхнее поле червлёное, нижнее серебрянное, если выражаться геральдическими терминами (надеюсь, что старшие товарищи поправят, если я не прав). На что положен щит, не имею ни малейшего представления. (На крест без нижней перекладины)?..

Эта эмблема может быть как фирменным знаком, так и символом некого сообщества, да мало ли чего... Сообщение отредактировано автором 2008-12-02 16-20-00
ID: 12789

fin109
02.12.2008 16:24
Вадим, спасибо за ответ.)) ...осталось узнать чья это эмблема..
ID: 12790

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
02.12.2008 17:09
Скорее всего это просто чьи-то инициалы, а щит, на который они наложены, здесь просто для важности. У моего зятя (который постарше меня лет на 10), например, тоже инициалы КАК, как он и подписывает свои картины. Это ничего не говорит о нем, кроме того, что это его инициалы.
ID: 12793

Вадим
02.12.2008 17:36
fin109 написал 2008-12-02 15:24:40:››
..На нем с обратной стороны есть гравировка 22.5. ...12.. и инициалы "Р.Н."[i]


Михаил Константинович, вроде автор говорит, что некиое подобие инициалов имеется с обратной стороны перстня... Впрочем, тут нет смысла заниматься измышлением догадок. Здесь знать надобно. :)
ID: 12794

без имени
02.12.2008 21:29
женский перстень с клеймом

помогите узнать - кому принадлежал женский перстень с клеймом имперская корона буква С и цифра 8
ID: 12807

Вадим
02.12.2008 21:35
А показать? :)
ID: 12808

ХОМА
03.12.2008 20:14
лол
ID: 12823

borisgba
21.12.2008 14:39
интересный вензель

помогите разобраться с вензелем на фарфоровой тарелке ифз н1 фотография прилагается корона с монограммой
ID: 13027
фотография вензеля

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
21.12.2008 17:16
Некое "I S" под графской короной.
ID: 13028

tomcat
24.12.2008 22:23
Короны, морские узлы и монограммы

Господа, доброе время суток. Помогите, кто-нибудь разобраться в одном вопросе. Хочу понять к кому или чему относятся символы на предметах попали ко мне. Серебренные безделушки. Моей жене их подарил один дальний родственник, живущий в Европе. Сам он сказал о них, что эти вещи с затонувшего где то в 18 веке судна. Где именно затонуло судно он не уточнял. Я не обращал на предметы внимания но недавно заметил одну вещь. На каждой из вещиц есть клейма. Мне стало жутко интересно разобраться, чтоь они значат или обозначают. Я много перерыл интернета, но какого-то четкого ответа не получил. И так, на этих предметах изображены: на одном две короны, на первой 5 зубцов и 5 жемчужен поверх них, на второй короне 7 зубцов и 7 жемчужен соответственно. А между этими коронами красуется монограмма из букв G а поверх нее J. На втором предмете, с одной стороны эти же 2 короны только у той на которой в первом варианте было 5 зубцов, еле-еле но просматриваются задние 4 итого получается 9, а та, что имела 7 зубцов такой же тут и представлена. короны нанесены парами слева на право 9 зуб-ов,7 опять 9, и снова 7. на другой стороне вещицы, красуется большущая монограмма в виде буквы С переплетенная морским узлом и сверху этого прямо над буквой еще одна корона, только больше похожая на наши, российские короны императоров. Но клеймо этой короны слегка подстерлось и мне не разглядеть точные детали кроме бусинок из жемчуга, спадающие по краям и спереди и центрального креста прямо в верхней, центральной части. Вот, примерное описание того, что мне очень хочется объяснить. Кому могли принадлежать эти вещи. Какая судьба постигла их владельца. Сможет кто-нибудь помочь мне разобраться? Спасибо.
ID: 13065

Daniel Rødulv
24.12.2008 23:02
Боюсь, что без изображения вам вряд ли кто-то что-то скажет...
ID: 13066

tomcat
24.12.2008 23:14
я уже понял, что скорее всего, одного описания будет мало. дело в том, что сегодня нет возможности закачать фото. завтра буду пробовать ще раз спашивать. Спасибо.
ID: 13067

Ruslan
05.01.2009 15:32
Помогите определить, кому принадлежит печать или хотя бы с чего начать поиски?

Помогите определить, кому принадлежит печать или хотя бы с чего начать поиски? И вообще, любая информация приветствуется.
Знаю, что эта печать принадлежала какому-то роду германских графов.
ID: 13198
gerb1.jpg

Greif › Эксперт › ГГХ
05.01.2009 16:13
Бесперспективно.

Кого можно найти по инициалам, да ещё и в чужом регионе...
ID: 13200

alexander-bl
09.01.2009 22:49
это английское клеймо пробы серебра 12 это 720 проба тоесть 12лотовое серебро якорь обозначает город где было произведено изделие г. БирмингенСообщение отредактировано автором 2009-01-09 23-36-30
ID: 13290

Юрий
12.01.2009 01:28
Помогите с гербом (экслибрисом) на охотничьем ружье

Ружье бельгийского оружейника Бланшара предп. 1920-годов. Экслибрис скорее всего не изготовителя, а владельца. Просьба- может кто встречал подобную аббревиатуру или подскажет в каком месте искать информацию о ней. Заранее благодарен, Юрий.
ID: 13334
22.jpg

Greif › Эксперт › ГГХ
12.01.2009 03:24
Ничего собственно геральдического на изображении нет. Единственное, что можно сказать, - монограмма составлена из букв R и K под графской короной. Остаётся проверить всех графов с инициалами R.K. и K.R. на вероятной территории и за предположительное время приобретения этого ружья... Если сведения должны быть доказательными, то здесь работы в зарубежных архивах на несколько лет...

Да, и кстати, экслибрис - это книжный знак. На ружья его, как правило, не ставят.
ID: 13335

зюзин
20.01.2009 22:13
Неизвестный герб

Встретил данное изображение на фотоальбоме 1860-1870 или около того.
В гербовнике такого не нашёл. Господа, может кто видел нечто подобное? Что это может означать? Благодарю всех кто откликнется.
ID: 13540
1.jpg

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
20.01.2009 22:57
...В гербовнике такого не нашёл...
Правильно, в гербовниках такого герба нет, потому что это не герб. Это вензель под графской короной, состоящий из букв А и С. Кому он может принадлежать, никто Вам тут не подскажет. Попробуйте поперебирать ВСЕХ графов с именами и фамилиями, начинающимися на А или С (в руской и латинской транскрипции) - вот и получите искомый ответ
ID: 13541

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
21.01.2009 00:10
Вообще, по-моему, для ответов на подобные однотипные вопросы здесь пора завести механического попугая.
ID: 13543

Meleagant
21.01.2009 12:57
Даёшь ЧАВО!
ID: 13560

peony1985
22.01.2009 15:04
Помогите разобраться с вензелем!

этот вензель выгравирован на серебрянном столовом наборе(чайник, молочник, приборы...) Серерянный набор русского производства. Если я правильно понимаю то там изображены буквы RL?
Как определить какой семье принадлежат эти инициалы, или что они еще могут значить? И возможно ли как то найти историю владельцев?
Спасибо
ID: 13591
DSC08158.JPG

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
22.01.2009 17:57
Как Вы понимаете - никак.
ID: 13599

Сергей Тимофеевич
08.02.2009 20:07
Помогите, пожалуйста, определить город!

Уважаемые господа!
Я - коллекционер-метролог. Коллекционирую российские гири и, отчасти, весы. На одном из безменов обнаружил непонятное мне поверочное клеймо. Вроде бы перчатка. Палцев, правда, маловато. Сначала я вообще подумал, что это птица...
Клеймо 1990 года. Безмены такие делали в Прибалтике (Лифляндская и Курляндская губернии). Клейма ставили городские управы или магистраты, смотря что там было в городе. Обычно на этих клеймах изображался герб города (Москва, СПБ, Тула, Екатеринбург, и др.; из прибалтийских, например, Якобштадт). Но такого герба я не нашел. Возможно, это не официальный герб, а какая-то понятная всем эмблема (понятная в то время), как, например, "Сирена" на варшавских клеймах.
Помогите, пожалуйста! Может быть кто-нибудь видел что-то похожее?
ID: 13859

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
08.02.2009 21:42
Дорогой Сергей, а Вы фотографию здесь дайте - посмотрим.
ID: 13861

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
08.02.2009 21:45
...Палцев, правда, маловато...
А может быть это стилизованная птичья лапка - тогда "палцев" может быть достаточно.
ID: 13863

SeaWolf
08.02.2009 22:28
Сергей Тимофеевич написал 2009-02-08 20:07:09:
›› Клеймо 1990 года. Безмены такие делали в Прибалтике (Лифляндская и Курляндская губернии).

Что-то смущает меня дата 1990 год применительно к топонимам Лифляндская и Курляндская губернии...
ID: 13870


Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 27 марта 2023 г. и последний раз редактировалась 03 мая 2023 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Номера нашего журнала
"Гербовый курьер":
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2025 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!