Соединенный герб Павла Демидова князя Сан-Донато |
Вопросы и комментарии по родовому гербу, внесенному в Общий гербовник (ОГ), ч. 13, с. 66; коллежского советника. |
Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.
Соединенный герб Павла Демидова князя Сан-Донато Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (65):
|
Daniel Rødulv20.02.2012 21:58
Cath написал 2012-02-20 21:51:46:
›› …насколько велико значение ракурса? Т.е. можно ли говорить о тождестве гербов "Vimeri" и 1076? Значение ракурса в данной ситуации, на мой взгляд, исчезающе мало, главное — пеликан с птенцами в гнезде (на всякий случай, если указано — и там, и там птенцов трое). А вот лилии сверху в 1076 мешают признать тождество гербов, пока их (лилий) значение неясно.
Вот в гербе Спада и в 1086 — лилии есть и там, и там; неясен лишь цвет.
Подпись под 1076 разобрать не могу…
:(
[Отредактировано 20.02.2012 22:13] ID: 28590 
[a href=https://geraldika.ru/s/44052/1#a28590]28590[/a] x
|
|
Cath20.02.2012 22:11
Посещение кафедры сегодня дало кое-какие ответы, правда, не слишком вдохновляющие.
"Также и Изображение-1107.jpg с двумя скрещенными лапами (то ли львиными, то ли медвежьими) я определенно встречал в гербовниках,"
Директор Музея киностудии утверждает, что это стилизованный герб Демидовых. Не пойму, однако, откуда такие смелые выводы.
"Есть там еще некий портет в профиль, в доспехах и с лавровым венком (Изображение-1119.jpg) - кто это? Без подписи не узнаю. "
Насчет этого пока никто не может дать точный ответ.
"И не только не похож, но и человек совсем иного времени, даже иной эпохи. Думаю, везде могут случиться ошибки. "
С Уайльдом и правда вышла ошибка. Говорят, банальная опечатка.
О гербах 1088, 1091 и 1089 сказали следующее: первые 2 расположены над Елизаветой I и Шекспиром, а 1089 помещен между ними и, что странно, лишен соответствующего ему барельефа.
ID: 28591 
[a href=https://geraldika.ru/s/44052/1#a28591]28591[/a] x
|
|
Cath20.02.2012 22:24
Daniel Rødulv написал 2012-02-20 21:58:25:
›› А вот лилии сверху в 1076 мешают признать тождество гербов, пока их (лилий) значение неясно.
Видно, назначение у них такое - мешать. То графине де Ла Фер, то нам. ))
Daniel Rødulv написал 2012-02-20 21:58:25:
›› Подпись под 1076 разобрать не могу…
Я тоже пыталась, но качество изображения оставляет желать лучшего. Хорошие фото получу только через месяц: обещают весной пустить на территорию музея и разрешить фотографировать.
ID: 28593 
[a href=https://geraldika.ru/s/44052/1#a28593]28593[/a] x
|
|
Anubi$21.02.2012 00:26
Daniel Rødulv написал 2012-02-20 21:58:25:
›› Подпись под 1076 разобрать не могу…
:(
Насколько я понял там написано "A DOMINO FACTUM EST ISTUD". Хотя могут быть и варианты - видно плохо.
Встречается на монетах некоторых стран (в том числе Италия) как в таком, так и более полном виде - "A Domino Factum Et Istud Et Est Mirabilis In Oculis Nostris". Евангелие от Марка 12:11.
ID: 28600 
[a href=https://geraldika.ru/s/44052/1#a28600]28600[/a] x
|
|
Cath21.02.2012 01:48
Anubi$ написал 2012-02-21 00:26:46:
›› асколько я понял там написано "A DOMINO FACTUM EST ISTUD". Хотя могут быть и варианты - видно плохо.
Встречается на монетах некоторых стран (в том числе Италия) как в таком, так и более полном виде - "A Domino Factum Et Istud Et Est Mirabilis In Oculis Nostris". Евангелие от Марка 12:11.
И исходя из текста (The visitor is shown one especially decrepit specimen as the oak under which Elizabeth was sitting when she heard the news of Mary`s death. It is said that, on hearing the tidings, she dropped on her knees, exclaiming, "A Domino factum est istud, et est mirabile oculis nostris" ("This is the Lord`s doing, and is marvellous in our eyes"), words which she afterwards adopted as her motto for her gold coinage.), это девиз не кого иного, как королевы Елизаветы.
[Отредактировано 21.02.2012 01:54] ID: 28602 
[a href=https://geraldika.ru/s/44052/1#a28602]28602[/a] x
|
|
Cath21.02.2012 02:09
Первые новости от Seg. Marco. Похоже на то, что он ассоциирует 1080 с гербом Брешии.
en.wikipedia.org/wiki/File:Brescia-Stemma.png
ID: 28603 
[a href=https://geraldika.ru/s/44052/1#a28603]28603[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
21.02.2012 02:42
Хм, но рельефный лев коронован, а я не помню, чтобы брешский лев когда-то носил корону...
Конечно, лучше б повезло опознать какие-то из более сложных гербов. С коронованным львом это вряд ли выйдет сразу и легко (слишком много их: "кто не имеет герба, тот носит льва").
[Отредактировано 21.02.2012 02:44] ID: 28604 
[a href=https://geraldika.ru/s/44052/1#a28604]28604[/a] x
|
|
Anubi$21.02.2012 02:43
Cath написал 2012-02-21 01:48:13:
›› это девиз не кого иного, как королевы Елизаветы.
Это девиз много кого, в частности французов d`Abelly и de Joly. :)
ID: 28605 
[a href=https://geraldika.ru/s/44052/1#a28605]28605[/a] x
|
|
Cath21.02.2012 21:20
Окончательное заключение от синьора Марко:
Picture "1086"
This arms is of the Spada family of Bologna and late of Roma; they had two famous cardinals between its members, Bernardino and Virgilio in 17th C. They became part of the highest aristiocracy of roman families. We can think that arms is referred to the cardinals because around the shield we can see a galero (ecclesiastical hat) with tassels and cords. I can suppose the sense of the arms is remember the cardinals.
Looking on the web I find an Antonio Spada gentleman and librarian of the Czar in 19th. C. There are tracks of connection between Spada and (Russian or Poland?) counts Gabrinski.
"1080" a lion is absolutely popular in the arms, as say an heraldic "Mr. Smith"
"1091" between the lions there is a fontana, usually this canting simbol is in arms of Fontana families but what?
"1107" is a dejà vu but at the moment I am not able to find the right track...
ID: 28609 
[a href=https://geraldika.ru/s/44052/1#a28609]28609[/a] x
|
|
Cath21.02.2012 21:26
митя иванов написал 2012-02-21 02:42:49:
›› Хм, но рельефный лев коронован, а я не помню, чтобы брешский лев когда-то носил корону...
Конечно, лучше б повезло опознать какие-то из более сложных гербов. С коронованным львом это вряд ли выйдет сразу и легко (слишком много их: "кто не имеет герба, тот носит льва").
Вначале Марко пытался связать этот герб с архитектором, т.к. предложил, что особняк построен Кварнеги, а он из Бергамо, что недалеко от Брешии. Но Кварнеги совершенно не подходит, ввиду того что дом построен в конце 19-го века, а архитектор умер еще в 1817 году.
ID: 28610 
[a href=https://geraldika.ru/s/44052/1#a28610]28610[/a] x
|
| 1
Cath28.12.2012 22:54
Сканы обеих статей по усадьбе с благодарностью всем, кто принимал участие в исследовании.
webfile.ru/6293953 - статья 1
webfile.ru/6293966 - статья 2
[Отредактировано 28.12.2012 23:23] ID: 32181 
[a href=https://geraldika.ru/s/44052/1#a32181]32181[/a] x
сканирование0002.jpg
|
|
Daniel Rødulv28.12.2012 23:09
Cath (Гринченко Е.?) [в статье]:
›› При участии членов Гильдии геральдических художников России... Ура! Нас всех к Гильдии приписали! 
ID: 32182 
[a href=https://geraldika.ru/s/44052/1#a32182]32182[/a] x
|
|
Cath29.12.2012 00:16
Daniel Rødulv написал 2012-12-28 23:09:58:
›› а! Нас всех к Гильдии приписали!
Вы, надеюсь, не в обиде? )
ID: 32185 
[a href=https://geraldika.ru/s/44052/1#a32185]32185[/a] x
|
|
Daniel Rødulv29.12.2012 00:17
Cath написал 2012-12-29 00:16:55:
›› ы, надеюсь, не в обиде? ) Напротив - польщен!
ID: 32186 
[a href=https://geraldika.ru/s/44052/1#a32186]32186[/a] x
|
|
Cath29.12.2012 00:20
Daniel Rødulv написал 2012-12-29 00:17:36:
›› против - польщен!
Приятно слышать!
Значит, обижен только Дмитрий. Ему перепутали инициалы на 95-й странице.
ID: 32187 
[a href=https://geraldika.ru/s/44052/1#a32187]32187[/a] x
|
 Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице. Информация на странице опубликована 15 февраля 2024 г. и последний раз редактировалась 15 февраля 2024 г. |
|
Тел.: +7 495 542-0692
Справочник символики:
Библиотека:
Обсуждения и комментарии:
|