Геральдика: общие вопросы и геральдические правила

возьмите герб россии - вычитстите в фотошопе всадника - получится то, что вам надо.
Что за проблемы?

Rocich, я извиняюсь, если обидел... Никто ведь не "наезжал"... Я просто мало знаком с векторной графикой.
Только что поставил Корел - это клёвый файл!!!
ТО, ЧТО НАДО!!!
Спасибо!

ВОПРОС БЕЗ ПОЛИТИКИ! ОЧЕНЬ ПРОШУ СРОЧНО ОТВЕТИТЬ

Чем регламентирован порядок использования флага политической партии. Кто и когда и где его может устанавливать (вывешивать). На каких зданиях, в какие дни (праздничнве, любые). Требуется квалифицированный ответ юриста. Пожалуйста ОЧЕНЬ СРОЧНО НАДО!

Владелец (учредитель) флага вправе использовать его так, как ему заблагорассудится - и вывешивать так же; главное - не нарушать смежных законов (о флагах иных владельцев).
Политпартия, чей флаг утвержден партиийным же Положением о флаге, обычно определяет в этом Положении порядок и правила его обычного употребления.
Если такого Положения нет - следует руководствоваться общепринятыми традиционными нормами (флажный этикет и проч.)
Все.
Если Ваш вопрос будет сформулирован яснее (т.е. описана конкретная ситуация), то и ответ будет дан - толковее:-)))

разъясните ситуацию с иностранными геральдическими обществами

просьба к знающим людям разъяснить ситуацию с иностранными геральдическими обществами! для чего они служат? можно ли в них вступить? что дает членство в этих обществах и сколько оно стоит? так же вопрос по поводу регистрации гербов - как я понял в России личные гербы не регистрируют, возможно ли регистрация своего герба заграницей! где именно, и сколько это стоит, и что это даст!? заранее спасибо за ответы!

В Гербоведе была статья по поводу иностранных геральдических организаций (скорее всего Егорова)

см.
freepages.misc.rootsweb.com/~amateurheralds/membership.html

Дорогой Александр,
Геральдические общества цивилизованные) главной целью имеют содействие процветанию геральдики (обычно - в той стране, где это общество живет). Часто общества издают свои научные и популярные журналы и вестники, их получение - одна из приятнейших привилегий членства. Плата за членство - очень разная. У некоторых (Шотландское, Британское, Геральдических Искусств, Канадское) - свои прекрасные сайты.
О регистрации. Получить официальное, государственное подтверждение состоятельности своего герба (хотя и без номера в регистре) можно и тут, в России. Геральдический Совет при Президенте это благополучно делает. Регистра "на общественных началах" - такого, чтобы стоило вносить туда свой герб - в России такого регистра сейчас, уж Вы поверьте старому самураю, пока просто нет. В иностранные регистры можно стремиться (они разные, условия разные, качество тоже), но права на определенный герб в России это не даст.
Ваш М.Д.

О революционных узурпациях или, Пицца с вермишелью

В геральдике роль узаконения не так тотально определяюща, как иногда кажется: у геральдики свои законы, которые не могут быть изменены, отменены или введены законом конкретной страны, региона, города. Грубо говоря, произвол законодателя ограничивается как раз внутренним содержанием понятия «геральдика».
Национальный или местный закон, провозглашающий изобразительный эталон герба не менее нелеп, чем Положение Гор(или Гос)Думы, изменяющий рецептуру аспирина. Коллега Ломанцов как-то по подобному поводу написал: «в этом случае принципы геральдики трещат по швам».
Нет, Виктор, это местный символ «выкрадывается» глупым законом из сферы геральдики, и это местный символ в качестве герба трещит по швам, а геральдика – где была, там и осталась.
…В студенческие годы одна моя однокурсница именем Оксана, умная и строгая девушка (и, между нами - красы неземной) - как-то завела со мной беседу на тему кулинарии: тогда только-только в моду входила пицца, как она выглядит – русский народ имел весьма общее представление, однако «пиццу» активно предлагали все – от ресторанов до станционных буфетов – и не без результата для народного восприятия этого блюда…
«Ты знаешь, пицца как блюдо хороша тем, что ее можно готовить буквально из чего угодно: я, например, делаю пиццу с вермишелью – особенно, когда денег на приличную начинку нет. Очень ничего получается!»
«Ксенщин, побойся итальянского Бога! Ну какая вермишель? Ее нет в рецептуре пиццы. Согласен, забавное у тебя блюдо получается и оригинальное, наверное, но называется оно как-то по-другому. Уж не знаю как – но не пицца…»
«Да какая у пиццы рецептура? Никакой! Начинку ведь какую угодно можно класть?»
«Если б было так - тогда и творогом можно начинять?»
«Э, нет! Тогда получится ватрушка!»
«Ага, тогда коробочкинские лепешки с припекой для Чичикова - с луком, со снетком – это тоже пиццы?»
«Ну нет, это лепешки и есть. Ну или – шаньги. Гоголь же не писал, что это пицца? – он так и писал: «лепешки»! А с вермишелью – вполне пицца получается: главное, тесто пошире раскатать, на всю сковородку, чтоб размером побольше получилась – тогда будет не лепешка, а пицца!»
«Но итальянцы не делают пиццу с вермишелью! Им и в страшном сне такую себе не представить!..»
«Просто они не додумались: раз у них есть спагетти, а это то же самое, что наша вермишель, значит, теоретически, пицца с вермишелью-спагетти возможна и в Италии? И вообще – а кто мне запретит класть в пиццу вермишель? Закона ведь такого нету?»
Напомню, Ксюха не была ни тупицей, ни идиоткой: ей было знакомо понятие «рецептура» и она признавала его в отношении других блюд. Однако в отношении пиццы что-то замкнуло в ее прекрасной голове с огроменными серыми глазами.
Я не знаю, делает ли Оксана (кажется, Юрьевна?) пиццу с вермишелью по сей день. Не ведаю, выставляла ли она когда-нибудь ее на стол для гостей, и какова была реакция…
Но в сотнях и тысячах русских городов, сел и деревень от Москвы до Владивостока чиновничество подает этот продукт.
От семнадцатилетней девушки Оксаны их отличает одно: право издать закон, называющий лепешку с лапшой «гербом». Ссылаясь на то, что «федеральных требований на сей счет нет!» и «представления об этом устарели!», они не только вводят в рецептуру геральдической «пиццы» вермишель (ленточки с названиями), фиксируют форму лепешки («непременно во французском щите с пропорциями 7:8!»), украшают яблоками (щитдержателями) под предлогом: «а почему в шарлотке можно, а в пицце нельзя? Шарлотка ведь то же самое, что пицца!».
Вспоминается описанная уТэффи нянька, глядящая на попугая: «Вишь он какой – облизьян-то! И клюв такой же…».
Провозгласив лепешку с вермишелью гербом, законодатель успокаивается: дело сделано. Ему не очень вдомёк, что своим узаконением он сделал ее официальным символом, да, но пиццей-то она от этого не стала!
Александру Курову: Коллега, понимаете, совсем неважно: кладете ли Вы в свои гражданские (якобы) гербы только вермишель дворянских корон, или еще и яблоки щитодержателей и профессиональных нахлобучек, как Сметаев. Неважно, сколько рецептурных правил Вы нарушили: одно или десять.
Пиццы с вермишелью – не бывает. А вот вместо шампиньонов (дворянских шлемов) класть белые грибы (русские шлемы с бармицей) - можно. Однако квас, в котором сахар заменен подсластителем «Сусли» – не квас (что бы ни врала этикетка и каким бы ГОСТом ни было освящена рецептура этого напитка). Почему? А потому что – противоестественно: традиция не позволяет. И никаким законом не перешибешь. Перешел грань - все, «до свидания».
Любая традиция жива только культурой творческого самоограничения: творческого, но – ОГРАНИЧЕНИЯ, и вместе с тем: самоограничения – но ТВОРЧЕСКОГО. Вот дрожжи, на которых традиция способна процветать.
Внешне - все так похоже, что «почти одно и то же»: немецкая капуста с вюрстом, бигус и русские голубцы. Или: шашлык и шаурма. Суси и нигири. Пельмени, равиоли и манты.
У герба, как и у блюда, НЕ может НЕ быть национальности.
«Герб» Юго-Западного округа Москвы – не герб, что бы ни говорил закон. И «герб» Якутии – не герб. Они – манты с киви.
«Герб» Романенкова с сыновним турнирным воротником (см. на сайте «Экскурс.ру») – тоже не герб: в британской традиции его за виски не примут, но и в русской – самогоном не назовут (нету у нас бризур). Некий алкогольный напиток… Какой? Кто бы знал?
Да, коллега Куров прав: в стране тьма людей, готовых «выдавать ситро за шампанское» (Ильф).
Ну так и лепешку с вермишелью за пиццу принимали когда-то.
Договориться всем о единой рецептуре? А как договоришься – когда одному, как Ксюше, «закон не запрещает», другому – традиции русской кулинарии осточертели («умерли вместе с Империей!»), третий – никогда не знал рецептуры настоящего оливье и считает, что оливье – это наш «зимний» салат (а в оригинале, надо сказать, ингредиентов тридцать-сорок, в числе которых, например, куропатки, а вовсе не колбаса по два-двадцать: «это мы так творчески развиваем национальную геральдическую кухню» – типа как Москва это делает), четвертый – мечтает провозгласить беляшами только треугольные («а круглые – низззяяя! Нехарактерно!»), пятый – обнаружил, видите ли, корни грильяжа в русской кухне времен Синеуса и Трувора, шестой – на полном серьезе издает книжку «Истоки русского джиноварения», седьмой – основал «Всероссийское кулинарное общество» и потчует покупателя пирожками под кокосовой стружкой («а это мы у европейцев переняли! Оченно ценное приобретение»)…
Можно ли подавать крестьянам ананасы в шампанском? Можно и нужно. Только не нужно при этом ананасы из консервной банки заливать игристым «Сахалисо» по 44 рубля (цена 1992 года) и обманывать простодушных: «Вы теперь – как Боги, бо – Республика мы теперь бессословная и всем можно!»…
…
Чего я про пиццу зарядил?
Да навеяло: видел такую в шадринском буфете вокзальном вчера: коробочкинская плюшка с неким припеком - я даже не различил, с каким.
…
Илье Карташову по поводу: «Словосочетание «гербовое право», имеет сегодня столь же архаичное значение как, допустим - церковное или каноническое право.»
Иванов: Для Вас – да, для церкви – нет. Она ни Вас, ни меня не спрашивает о том, что мы думаем по сему поводу.
А слово «рецептура» - тоже архаичное?
Будете борщ из манной крупы?
Я – нет.
…
И напоследок:
Да, законы Империи не действуют. Но они не умерли, а остались в прошлом и действуют оттуда.
Орден Св. Екатерины сегодня де-юре – «ничей». Кто угодно может попытаться учредить его вновь и жаловать от себя. Кто накажет, кто воспретит?
Всякий, кто согласится его принять – будет таким же посмешищем, как Лужков в своей мэрской цепи или медведи-грызли, использовавшие государственный гимн в качестве «прокладки» между звуко- и видеорядами в своем рекламном ролике.
С одной разницей: Лужков и «Единство» – заурядные административные правонарушители, подлежащие наказанию по ст. 17.10 КоАПа, а «учредители» и «кавалер» новодельной Св. Екатерины – глупцы и простаки, «законно» оболванивающие сами себя. «Пожаловавшие» не нарушили закона: они попрали право. Узурпировали. Их не за что наказывать, но есть за что высмеять. А эта штука – посильнее: помните, как Климин чуть не облагодетельствовал Путина шапкой Мономаха?
Де-юре – «все чисто», де-факто – позорище.
Это к вопросу о том, насколько тот или иной закон способен влиять на право.
Подать, что ли, на Лужкова в суд? В воспитательных целях?
Илья, у вас там какой в округе есть? Тверской межмуниципальный?

Растолкуйте про обозначение сюзерена

Как в классическом европейском средневековье на гербовом щите обозначался герб сюзерена? Особенно интересует вариант с изображением в одном из углов щитка с гербом оного.

Сударь,
НИКАК. Отдаленное сходство с гербом сюзерена в начале геральдической истории допускалось: некоторые вассалы императора приняли орлов другого цвета в свои гербы; но правилом это не было. Помещение какой-либо символики господина в своем гербе с конца XV века имело характер особой милости, см. материал об аугментациях на сайте "Геральдика сегодня".

Пациент говорит. Много. Путанно. Повторяется. Словам тесно - мыслям просторно (профессор психиатрии В. И. Ленин).
С ... здравыми мыслями по основному вопросу - согласна и горячо поддерживаю, между прочим.
(отредактировано модератором)

Помогите!!!

может кто знает где можно найти герб ЛССР?
заранее спасибо

geraldika.ru/s/2134 - а это не он разве?

Интересно, ЛССР - Латвия или Литва? Впрочем, все равно.
Классный сайт (на немецком) www.wappenlexikon.de/

Молодца!!!
А? Что? Повторяемся, грите?
Эх, cara mia, таков удел не токмо профессоров - но и рядовых педагогов: знамо дело - "мать ученья".
Поневоле дятловеешь.
Ваш.

Спасибо!!!

Я бы сказала: мать поученья.
Жестокий модератор! Я по праву бывшей одноклассницы наговорю Димке еще больше всякой фигни - по телефону! Про согласие по основным вопросам он меня слушать не станет.(отредактировано модератором)

Вот она - давность лет, подводящая одноклассниц!
Нет у меня телефона:-))))
Будет что сказать - добро пожаловать не сюда, но по эл. адресу.

2 virgin - с форума удаляютя любые тексты, которые могут быть оскорбительными в любой форме.

True!
Right!

Бывает ли пицца с вермышелью - не знаю, а вот людей без телефонов не бывает. Или они должны по-другому называться.

Помогите найти флаг и герб Бухары до революции.

Нет ли у кого флага и герба, ну на худой конец ссылки.

Помогите плизз найти крест!

Меня очень интересует информация, где можно найти иллюстрацию и описагие(что онобозначает) к следующему кресту: Он восьмиконечный, похож чем-то на Мальтийский крест, но все концы тупые(в мальтийском они галочкой). По очертанию он напоминает квадрат. Возможно, связано с эзотерикой или тамплиерством!
Если у кого-то есть какая-нибудь подходящая информация-ВЭЛКАМ!

Попробуйте или точнее описать, или запостить картинку. С Ваших слов - это может быть все, что угодно!

Попробуйте или точнее описать, или запостить картинку. С Ваших слов - это может быть все, что угодно!

Да, и Вы сузили спектр предположений. На самом деле все непонятное сводится к триаде: "Эзотерика-масонство-тамплиерство".

Вы говорите скорее всего о Тевтонском кресте. Посмотрите здесь.
www.magik.ru/talismans.infa/talkrest1.htm

он там называется "крест патент".

Казахстан

Народ, если у кого есть возможность, подскажите где можно надыбать Символику Вооруженных Сил Казахстана.
Или На мыло. НУЖНО - КРОВЬ ИЗ НОСА.

геральдика медицины. помогите!!!все ,

все, что известно по этому поводу прошу изложить или дать ссылочку......зараине огромное спасибо:))

А что конкретно Вас интересует? Одно дело эмблема Минздрава, которой нету, другое всем известная чаша со змеей, легенду которой Вы наверняака сможете найти в Интернете.

Разработка герба

Кто может разработать и изготовить герб по моему описанию?
В конечном итоге нужно получить изображение на электронном носителе и на ткани. Сообщите приблизительную стоимость ваших услуг.
Спасибо.

Дружище, ну каких услуг, чьих услуг?
Это ж общий сайт: вы тендер, что ли, проводите?
Вон наверху функция - советы: geraldika.ru/i/Консультации
туда напишите.

КАК В ГЕРАЛЬДИКЕ ОТОБРАЖАЛСЯ ЗНАК ПЛЕННИКА ИЛИ ЗАЛОЖНИКА?

Здравия всем!
Подскажите, пожалуйста, как в геральдике отображался знак пленения или заложничества!
Мурсилис

окажите помощь!!!

Существуют ли приемлемое програмное обеспечение для создания макета герба?

используется ли молния?

господа! может ли кто-нибудь объяснить, используется ли в геральдике изображение молнии? и если да, то что оно означает. заранее благодарен.

Используется.
Что означает?
Все, что захотите: от инженерно-энергетического образования, полученного маменькой, до воспоминания о пра...пра...пра...дедушке, исповедовавшем в таежной глуши культ Зевеса Громовержца, в наказание за что последовало поражение старика молнией при сборе грибов в сыром лесу.
У символов как таковых нет фиксированного значения. См подробнее: sovet.geraldika.ru/article/6943

Олень, Лиса, Лебедь

Люди, пришлите мне пожалуйста (ianen@mail.ru) рисунки с изображениями геральдических животных: оленя, лисы и лебедя.
mailto: ianen@mail.ru

Олень, Лиса, Лебедь

Люди, пришлите мне пожалуйста (ianen@mail.ru) рисунки с изображениями геральдических животных: оленя, лисы и лебедя.
mailto: ianen@mail.ru

Олень, Лиса, Лебедь

Люди, пришлите мне пожалуйста (ianen@mail.ru) рисунки с изображениями геральдических животных: оленя, лисы и лебедя.
mailto: ianen@mail.ru

символика демократии

Подскажите,пожалуйста, какие есть символы демократии? Если исходить из того, что демократия зародилась в Риме, были ли там личности и символы, определяющие ее? Вообще, как можно выразить на бумаге демократию?

Не претендуя на исчерпывающий ответ, можно назвать фригийский колпак - головной убор древних фригийцев, который в эпоху французской революции получил широкое распространение. "В Древней Греции и Древнем Риме фригийские колпаки одевали на освобожденных рабов. В период якобинской диктатуры этот головной убор стал символом свободы и равенства, одной из наиболее распространенных эмблем революции".
И в наше время, таким символом можно считать изображение Статуи Свободы.
Конечно, это символы не столько демократии, сколько свободы. Впрочем, демократия и свобода неразделимы.
Еще раз повторю - ответ не претендует на полноту и исчерпание темы.

Спасибо,Илья. Только вот где можно увидеть изображение этого фригийского колпака?

В гербе Кубы

Фригийский колпак я увидела, а есть ли более символизированные образы, не столь конкретные? Возможно, Вы подскажите, известных символистов?

Герб

Где найти двуглавого орла с коронами, скипетром и державой НО без щита с гербом москвы?

Имеется в виду изображение Государственного герба Российской Федерации без щитка на его груди?
В щитке, кстати, не герб Москвы, а самостоятельная, хотя и похожая композиция...
Очевидно, что можно взять векторное изображение Государстенного герба и удалить с него щиток, доработав изображение груди...

изображение варяжского флага

где можно найти изображение варяжского флага если он вообще существует...заранее спасибо за помощь

Интеграл в гербе...

Возник интересный вопрос: насколько уместно использование математических символов в гербе? Например знака интеграла (бесконечности, сложения, фигурной скобки и т.д.).
В базе "геральдики.ру" я нашел только гербовую эмблему района Марфино, имеющую в своём описании слово "интеграл". Но это эмблема, а как с гербом?
Я предполагаю, что в качестве ответа можно сказать, что "интеграл" - новая фигура, а потому в гербе неуместная... Но символ существует с XVII века...
Такой вот вопрос.

Андрей, не может быть в гербе интеграла как интеграла (как дисциплинарного, математического знака).
Как геральдическая фигура он будет смотреться глупо: вроде как эмблема Марфино.
Хотя можно поясу, перевязи, столбу абрис интеграль ный придать... Не иначе.
Вы же знаете, что литеры и цифры в гербах не помещаются? Чем интеграл лучче? Ничем.
ЗЫ: польский герб Срженява - чем не интеграл?:))))