Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
Форум ‹ обсуждение и комментарии

Геральдика: общие вопросы и геральдические правила

Обсуждение вопросов о геральдике общего характера - основные правила, история и развитие, особенности и проблемы, современные особенности.


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Геральдика: общие вопросы и геральдические правила
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (4656):


Валерий Долженко
04.10.2011 10:01
Я как раз про эту стилистическую особенность и говорил. А так - конечно, без шлема никуда.
ID: 26905

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
04.10.2011 10:46
"а в современном нашем гражданском обороте гербов такое изъятие шлема не допустимо?"

Оно просто не будет удачно и внятно выглядеть (т.е. нашлемник не будет читаться как нашлемник). Щит и эмблема над ним? Двусмысленная композиция. Нет традиции, обычая, практики - не будет и опознания эмблемы над щитом как нашлемника. Да и зачем?...
[Отредактировано 04.10.2011 10:50]
ID: 26906

Sever
06.10.2011 23:38
Геральдика на марках

Возможно, уже было...
Интересный сайт и его марочный раздел: h-u-m-rueegg.li/marken.htm

Встречаются занятные серии:
ID: 26930
мишки за работой
слава и спасибо

Глеб
10.10.2011 10:15
Здравствуйте, Господа!
В Малороссийском гербовнике гербы казачьей старшины изображены в "сокращенном" виде - щит в картуше с короной и нашлемником.
С уважением, Глеб.
Кстати, видел довольно много вариаций изображений польских гербов (например без намета).
ID: 26971

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
10.10.2011 10:33
"В Малороссийском гербовнике гербы казачьей старшины..."

Именно-именно: запрета ведь нет.
А гербов с бурлетами у нас на практике было так немного в пользовании...
ID: 26972

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
12.10.2011 07:57
Любовь - страшная сила:

Ее фантастический (аллегорический) герб в исполнении Энди Джеймисона - в процессе создания: www.jamiesongallery.com/allegoricalcoatofarms.html
ID: 26996

fire1985
12.10.2011 19:10
самое интересное - а что в щите-то будет изображено? :)

орден Венеры.. надо же
ID: 26999

НЕДЕЛЬСКИЙ ВЛАДИМИР ВЯЧЕСЛАВОВИЧ
12.10.2011 19:14
Геральдика Пожарной Охраны Российской Федерации

Порядок подхода к детальной разработке национальной и региональной символике Пожарной Охраны Российской Федерации с разбивкой по всем сегментам региона разработан Президентом Национального Наградного Фонда Российской Федерации Недельским Владимиром Вячеславовичем и представлен на www.firedept.ru
ID: 27000

Daniel Rødulv
12.10.2011 19:44
Опять псевдоордена.
Опять вне закона.
ID: 27001

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
12.10.2011 19:48
Юр, а этого деятеля нельзя отсюда навсегда упразднить? Все равно ничем, кроме рекламы этой подсудной туфты он тут не занимается.
ID: 27002

Anubi$
12.10.2011 19:51
fire1985 написал 2011-10-12 19:10:14:
›› самое интересное - а что в щите-то будет изображено? :)

Там контур изображения есть.. :+)
ID: 27003

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
12.10.2011 19:59
Или пригласить к нему Прокуратуру - им есть о чем побеседовать.
ID: 27004

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
12.10.2011 20:06
...Там контур изображения есть...

Лев среди язычков пламени.
ID: 27005

Anubi$
12.10.2011 20:11
Михаил Шелковенко написал 2011-10-12 20:06:47:
›› Лев среди язычков пламени.

И на груди у него сердце.. :)
ID: 27006

Andreas Andersen
13.10.2011 06:01
Не понял, а при чем тут геральдика?
Ну и по ходу вопросы к пану Недельскому:

1. Что это за размордевший уркаган отлит на "мядали"?
www.firedept.ru/index.php/-2/108nagradi

2. Из какого металла "Звезда Девы Марии"?
www.firedept.ru/index.php/-2/95-l---r
Неужто жалко драгметалла на награду с таким названием?

3. А эти пё... то есть - звёзды - из каких металлов?
www.firedept.ru/index.php/-2/51--q-q

4. Почему Пушкин?
www.firedept.ru/index.php/-2/104nagradi
Пушкин сильно любил отечество? И в чем сие выразилось?
И почему дизайн крепления ленты содран с совдеповского "Знака Почета` - только лазоревый замест червленого?

5. А с каким правом в очередной раз украдена Георгиевская лента?
www.firedept.ru/index.php/-2/98nagradi

Не знаю, если бы мне вручили пластиковую или дюралевую медалишку - мне было бы очень противно.
Если жаба давит наградить чем-то сделанным с любовью и из мало-мальски ценных материалов - так не награждайтге вообще.

Неблагодарность открытая и циничная - много лучше жлобства, неумело косящего под благодарность.

PS.: Еще понравилась формулировка "За ЧЕСТНУЮ работу в Санкт-Петербурге".
Оно конечно.. за бесчестную работу награда - в виде сворованых фондов.

Грустно все это, господа. Смешно, конечно, но и грустно тоже.

Ну и тоже характерно, что медаль-таки "серебреная". Видно текст писал болгарин.
[Отредактировано 13.10.2011 06:11]
ID: 27017

Ginger
13.10.2011 06:29
Andreas Andersen написал 2011-10-13 06:01:54:
›› Не понял, а при чем тут геральдика?
Ну и по ходу вопросы к пану Недельскому:

1. Что это за размордевший уркаган отлит на "мядали"?
www.firedept.ru/index.php/-2/108nagradi


...............

4. Почему Пушкин?
www.firedept.ru/index.php/-2/104nagradi
Пушкин сильно любил отечество? И в чем сие выразилось?


............



1. По идее то Гай Цильний Меценат, но чЁй-то не похож - мож кто из местных барь, в истории российской просиявших подобными деяниями ?

4. Ну как , кто ж ещё в этой стране талантливее Пушкина воспел "Любовь к родному пепелищу, Любовь к отеческим гробам."

:+)
[Отредактировано 13.10.2011 06:45]
ID: 27018

Ginger
13.10.2011 07:01
Andreas Andersen написал 2011-10-13 06:01:54:
››

PS.: Еще понравилась формулировка "За ЧЕСТНУЮ работу в Санкт-Петербурге".
Оно конечно.. за бесчестную работу награда - в виде сворованых фондов.


Вспомнилось "За сосули перед Отечеством" ;)
ID: 27019

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
13.10.2011 07:31
А вот человечью внешность, Андрей Андрейч, обижать не надо: все мы не красавцы. Это не уркаган на медали, а автопортрет: см. нижнюю часть вот этой галдареи:
www.firedept.ru/index.php/pochetnaya-galereia

Иное дело, что жулик носит триколорный флажок - пародию на значок депутата Госдумы, а там известно кто заседает...
ID: 27020

vr
13.10.2011 07:34
Andreas Andersen написал 2011-10-13 06:01:54:
›› Не понял, а при чем тут геральдика?
Ну и по ходу вопросы к пану Недельскому:

1. Что это за размордевший уркаган отлит на "мядали"?
www.firedept.ru/index.php/-2/108nagradi


Похож на г-на вручающего награды (Недельского)?:
firedept.ru/index.php/pochetnaya-galereia
ID: 27021

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
13.10.2011 07:37
Отсюда: spch3.ru/gb/

269. НЕДЕЛЬСКИЙ ВЛАДИМИР ВЯЧЕСЛАВОВИЧ (15-04-2011 3:37 PM)
НАЦИОНАЛЬНЫЙ НАГРАДНОЙ ФОНД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЧЕРЕЗ ПОСОЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В ИЗРАИЛЕ ВРУЧИЛ ПОЖАРНЫМ ИЗРАИЛЯ 15 НАГРАД ФОНДА. К СОЖАЛЕНИЮ 3 ВРУЧЕНЫ ПОСМЕРТНО. БОЛЕЕ ПОДРОБНО СМОТРИТЕ ОБ ЭТОМ В ГУГЛЕ НАБРАВ В ПОИСКОВИКЕ --НАГРАЖДЕНИЕ ПОЖАРНЫХ---ПРЕЗИДЕНТ НАЦИОНАЛЬНОГО НАГРАДНОГО ФОНДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НЕДЕЛЬСКИЙ ВЛАДИМИР ВЯЧЕСЛАВОВИЧ НЕ СМОГ ПРИЕХАТЬ ЛИЧНО В СВЯЗИ С КРАЙНЕЙ ЗАГРУЖЕННОСТЬЮ.ОТДЕЛЬНО ХОЧУ СКАЗАТЬ ЖЕСТЯНКИ КОТОРОЕ ВЫДАЁТ ШОЙГУ И ПОЖАРНЫМ И СПАСАТЕЛЯМ ВЫБРОСЬТЕ. ОНИ ОБЕСЦЕНЕНЫ И НИЧЕГО НЕ ЗНАЧАТ. Я ЗАМЕНЮ ИХ НАСТОЯЩИМИ СЕРЕБРЯНЫМИ МЕДАЛЯМИ ФОНДА. WWW FIREDEPT.RU

НАЦИОНАЛЬНЫЙ НАГРАДНОЙ ФОНД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТМЕНИЛ ЖЕСТЯНКИ ВЫДАВАЕМЫЕ ЗА ПРЕДАННОСТЬ ОЛИГАРХОМ ШОЙГУ. ПРИ СДАЧЕ В ФОНД ВЫДУМОК ЭТОГО ДЕЯТЕЛЯ ИЗ ТЕАТРА ДРАМЫ И КОМЕДИИ КАЖДЫЙ ПОЖАРНЫЙ ПОЛУЧИТ МЕДАЛЬ ОРДЕНА НЕОПАЛИМОЙ КУПИНЫ ТРЕТЬЕЙ СТЕПЕНИ. ПРЕЗИДЕНТ НЕДЕЛЬСКИЙ ВЛАДИМИР ВЯЧЕСЛАВОВИЧ
ID: 27022

Daniel Rødulv
13.10.2011 09:21
Ginger написал 2011-10-13 06:29:52:
›› Ну как , кто ж ещё в этой стране талантливее Пушкина воспел "Любовь к родному пепелищу, Любовь к отеческим гробам."

Ну отчего же? Вот, например, другой Александр (Грибоедов который) устами третьего Александра (который Чацкий) заверил, что "дым отечества нам сладок и приятен" (действ. 1, явл. 7).
Владимир Вячеславович! Вот Вам идея (совершенно безвозмездно, то есть дадом): Ввести орден Александра (так его назвать - это в Вашем духе) трех степеней.
I степень - с изображением А.С.Пушкина.
II степень - с изображением А.С.Грибоедова.
III степень - с изображением А.А.Чацкого.

Что-то вспомнилась стенгазета одной пожарной команды, называлась она "Из огня
да в полымя".
[Отредактировано 13.10.2011 09:26]
ID: 27023

Ginger
13.10.2011 09:30
Daniel Rødulv написал 2011-10-13 09:21:36:
›› у отчего же? Вот, например, другой Александр (Грибоедов который) устами третьего Александра (который Чацкий) заверил, что "дым отечества нам сладок и приятен" (действ. 1, явл. 7).


Верно , но в отличае от Грибоедова "Пушкин - наше ВСЁ." :+)
[Отредактировано 13.10.2011 10:49]
ID: 27024

Daniel Rødulv
13.10.2011 09:41
Ginger написал 2011-10-13 09:30:51:
›› Верно , но в отличае от Грибоедова "Пушкин - наше ВСЁ." :+)
Именно поэтому он - Александр I степени, а Грибоедов - II-й.
Andreas Andersen написал 2011-10-13 06:01:54:
›› Ну и тоже характерно, что медаль-таки "серебреная". Видно текст писал болгарин.
Нет, это слово "серебрёная".
;)
[Отредактировано 13.10.2011 09:45]
ID: 27025

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
13.10.2011 10:04
Я жутко отсталый: только сейчас узнал о существовании этого закона полутарогодовой давности принятия:
www.rnk.ru/documents/new/document146229.phtml

Прям даж стыдно такой дремучести.
А узнал только из этой статьи:
www.fontanka.ru/2011/10/12/092/
[Отредактировано 13.10.2011 10:06]
ID: 27026

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
13.10.2011 12:47
Особый интерес по ссылке на firedept.ru/index.php/pochetnaya-galereia представляет фото награждаемой дамы с наградной книжицой в руках - там то уж (на обложечке) однозначно использована государственная символика РФ. Что есть прямое нарушение закона.

Прокурорские, ау, где вы? А у вас, случаем, таких бирюлек в комоде не завалялось?
ID: 27027
01poroh4.jpg

Елена_А
17.10.2011 10:29
герб на часах, что означает?

Здравствуйте!

Перебирали мы с мамой старые вещи и нашли дедушкины золотые часы, на них предположительно герб рода (?) или может изготовителей часов. Совершенно ничего в этом не понимаю. Помогите расшифровать что он значит, или подскажите где можно узнать поподробнее.




[Отредактировано 17.10.2011 10:39]
ID: 27046

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
17.10.2011 11:29
Хороший щит, итальянского фасона...
Если б крест был серебряный - можно было б предположить, что это герб сербских королей. Но крест тут золотой.
Еще чкакие-то надписи на часах есть? Год, иные даты, цифры, клейма? Кто изготовитель?
ID: 27047

Елена_А
17.10.2011 11:34
митя иванов написал 2011-10-17 11:29:11:
›› Хороший щит, итальянского фасона...
Если б крест был серебряный - можно было б предположить, что это герб сербских королей. Но крест тут золотой.
Еще чкакие-то надписи на часах есть? Год, иные даты, цифры, клейма? Кто изготовитель?


Есть надпись на цепочке, что к часам крепится, там видимо изготовитель. Вечерком гляну.
Крышка к сожалению давно ушла маме на кольцо(
ID: 27048

Елена_А
18.10.2011 10:06
На цепочке такие надписи:

с одной стороны: КОНЬМАРБ И ЮРДАНЬ
ниже ПФОРУ( И?, Ц?)Г СИМЬИ

с другой: PLAQUE OR 14 AM
ниже KO (U?)LLMAR&JOURDAN

А на крышке с обратной стороны

12143 как будто выбиты (продавлены) их хорошо видно

еще рядом цывры как будто гравировка, плохо видно, еле заметила:
88259
82236
24850
90830
ID: 27062

Daniel Rødulv
18.10.2011 10:42
Елена_А написал 2011-10-18 10:06:10:
›› На цепочке такие надписи:

с одной стороны: КОНЬМАРБ И ЮРДАНЬ
ниже ПФОРУ( И?, Ц?)Г СИМЬИ

с другой: PLAQUE OR 14 AM
ниже KO (U?)LLMAR&JOURDAN

А на крышке с обратной стороны

12143 как будто выбиты (продавлены) их хорошо видно

еще рядом цывры как будто гравировка, плохо видно, еле заметила:
88259
82236
24850
90830

По поводу колонки чисел в голову приходит только эпизод из сэра нашего Артура Конан Дойла, где Холмс атрибутирует такие числа как ломбардные метки - то есть часы неоднократно закладывались и выкупались вновь.
Надпись "PLAQUE OR 14 AM" означает "позолота толщиной 14 (чего?)".
Хорошо различимые 12143 - возможно, номер данного конкретного экземпляра часов.
"ЮРДАНЬ" - это, конечно же, "IОРДАНЪ".
Более пока никаких мыслей.

Поправка. Фамилия Jourdan вполне может быть транслитерирована и как Юрданъ
[Отредактировано 18.10.2011 10:56]
ID: 27064

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
18.10.2011 11:08
"еще рядом цывры..."

Лена, судя по тому, как Вы пишете слово "цифры"...
Опубликуйте лучше фото. Только качественное, крупное и без бликов. Вдруг кто-нибудь чтьо-нибудь подскажет.
ID: 27066

Елена_А
18.10.2011 11:28
Ну зачем же придираться, с каждым бывает, опечаталась(

У меня нет хорошего фотоаппарата, есть телефон с камерой, но не думаю, что Вы что то разглядите, ибо я эти цИФры увидела только под лупой.
ID: 27067

Елена_А
18.10.2011 11:29
Daniel Rødulv написал 2011-10-18 10:42:43:
›› о поводу колонки чисел в голову приходит только эпизод из сэра нашего Артура Конан Дойла, где Холмс атрибутирует такие числа как ломбардные метки - то есть часы неоднократно закладывались и выкупались вновь.
Надпись "PLAQUE OR 14 AM" означает "позолота толщиной 14 (чего?)".
Хорошо различимые 12143 - возможно, номер данного конкретного экземпляра часов.
"ЮРДАНЬ" - это, конечно же, "IОРДАНЪ".
Более пока никаких мыслей.

Поправка. Фамилия Jourdan вполне может быть транслитерирована и как Юрданъ


Уже выяснили, что это фирма:

Цепочка немецкой компании "Kollmar & Jourdan AG". Существовала с небольшими перерывами с 1888 по 1977.
ID: 27068

Daniel Rødulv
18.10.2011 12:12
Елена_А написал 2011-10-18 11:28:33:
›› Ну зачем же придираться, с каждым бывает, опечаталась(
Елена, только не обижайтесь - есть волшебная кнопка [» отредактировать сообщение]. Это так, в порядке поворчать.
Елена_А написал 2011-10-18 11:29:25:
›› Уже выяснили, что это фирма:
Цепочка немецкой компании "Kollmar & Jourdan AG". Существовала с небольшими перерывами с 1888 по 1977.
Очень хорошо. Уместно было бы эту информацию тоже предоставить форумчанам.
По цифрам мое мнение не изменилось.
ID: 27069
Подарочек. Kollmar & Jourdan AG.

Елена_А
18.10.2011 12:26
Daniel Rødulv написал 2011-10-18 12:12:34:
›› Елена, только не обижайтесь - есть волшебная кнопка [» отредактировать сообщение]. Это так, в порядке поворчать. [/i]


ок, приму к сведению

Daniel Rødulv написал 2011-10-18 12:12:34:
›› ень хорошо. Уместно было бы эту информацию тоже предоставить форумчанам.
По цифрам мое мнение не изменилось.


Да вот как появилась информация с другого форума, так здесь и выложила. Кстати там тоже считают, что числа - номера закладных.
ID: 27070

Елена_А
19.10.2011 15:20
Как думаете, часы эти какую-нибудь ценность имеют?
ID: 27092

merlin
19.10.2011 15:38
:) Барышня убедительная просьба только незадовайте сколько стоит!Каждоя вещь имеет свою ценность.
ID: 27094

Daniel Rødulv
19.10.2011 16:14
Елена_А написал 2011-10-19 15:20:15:
›› Как думаете, часы эти какую-нибудь ценность имеют?
Почему я не сомневался, что этот вопрос будет задан?
ID: 27101

Елена_А
20.10.2011 09:25
Почему то я не сомневалась, что появятся примерно такие ответы.

Скажите как удалить тему?
ID: 27123

Daniel Rødulv
20.10.2011 09:27
Елена_А написал 2011-10-20 09:25:21:
›› Скажите как удалить тему?
Попросить модератора. Только вряд ли тема удалена будет. Да и зачем?
ID: 27124

Елена_А
20.10.2011 09:34
Daniel Rødulv написал 2011-10-20 09:27:59:
›› просить модератора. Только вряд ли тема удалена будет. Да и зачем?


А зачем ей висеть, я все примерно поняла, тема уже не актуальна...
ID: 27125

Daniel Rødulv
20.10.2011 09:53
Елена_А написал 2011-10-20 09:34:16:
›› А зачем ей висеть...
Для того, чтобы интересующийся схожей проблемой человек нашел нужную ему информацию.
Елена_А написал 2011-10-20 09:34:16:
›› ...тема уже не актуальна...
Можно попросить модератора закрыть тему - запретить ее дальнейшее развитие.
[Отредактировано 20.10.2011 09:55]
ID: 27126

Serge Bourchier
29.10.2011 23:34
А кто-нибудь знает, где этот собор?
ID: 27353
999.jpg

Sever
30.10.2011 00:16
Brugge[deelgemeente], Kathedraal Sint-Salvator

Подробнее здесь внизу страницы.
ID: 27354

Serge Bourchier
30.10.2011 08:17
Спасибо) В Брюгге значит))
ID: 27358

Sever
30.10.2011 09:44
Да, я так и написал )
ID: 27359
Вот оно

Serge Bourchier
30.10.2011 09:58
Благодарю) Разыскал уже) Человек один очень заинтересовался..Просил узнать)
ID: 27360

baturdem
24.11.2011 00:22
Сайт переехал:
dema.com.ua/
ID: 27601

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
24.11.2011 09:55
Что-то сложновато у вас по алфавитной линеечке гулять. Можно зайти из всего списка стран, выпадающего на каждую букву, только на первую страну. А дальше списочек самоустраняется.
ID: 27602

baturdem
24.11.2011 13:26
:o
Впервые об этом слышу (точнее год назад такое было, сейчас никто не жаловался, вроде проблема была решена)...
подскажите, пожалуйста, свой браузер, ОС и разрешение экрана (если не сложно)
ID: 27603


Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 07 января 2023 г. и последний раз редактировалась 28 марта 2023 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Рекомендуем
новый номер журнала:

› Гербовый курьер. № 5. (2024)
Научно-популярный журнал о гербах, флагах, эмблемах и иных знаках
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2024 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!