Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
Форум ‹ обсуждение и комментарии

Геральдика: общие вопросы и геральдические правила

Обсуждение вопросов о геральдике общего характера - основные правила, история и развитие, особенности и проблемы, современные особенности.


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Геральдика: общие вопросы и геральдические правила
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (4844):


Ginger
16.12.2016 07:55
Aulerian написал 2016-12-15 16:28:01:
››
Пришёл к выводу, что триколор я разместить могу, а вот герб города я могу разместить?


Свой личный герб и флаг можете разместить :)
ID: 44249

1
Daniel Rødulv
16.12.2016 20:44
Увы… свой личный нельзя.
На кормовом флагштоке российского судна может быть только флаг России.
На стоянке если только, пока никто не видит…
Проходили в Финском заливе. Повторять неохота. Общение с береговой охраной не вдохновило.
ID: 44254

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
17.12.2016 13:02
Про кормовой флаг РФ никто и не спорит - его размещени прямо предписано законом.
У Aulerian-а была идея нарисовать его и герб С-Пб на бортах, в местах носовых "заплаток".
ID: 44259

Олеся НС
19.12.2016 10:05
здравствуйте, помогите с определением кулона-амулета с непонятным знаком

Помогите с определением вещи и знаком на обороте.
ID: 44260
IMG_20161219_092944.jpg
IMG_20161219_092746.jpg
IMG_20161219_092754.jpg
IMG_20161219_092827.jpg
IMG_20161219_092759.jpg
IMG_20161219_092806.jpg
IMG_20161219_092859.jpg

Олеся НС
19.12.2016 10:06
Олеся НС написал 2016-12-19 10:05:15:
›› Помогите с определением вещи и знаком на обороте.
ID: 44261

1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
19.12.2016 12:27
Тут можно только полностью согласиться с Вами - знак непонятный.
О его значении можно лишь гадать.
ID: 44262

Ginger
19.12.2016 15:18
Олеся НС написал 2016-12-19 10:05:15:
›› Помогите с определением вещи и знаком на обороте.


По-видимому клеймо производителя - у него и спрашивать надо :)
[Отредактировано 19.12.2016 15:19]
ID: 44263

Олеся НС
19.12.2016 18:50
Эту вещицу принесла бабушка, с её слов ей досталась от бабушки, судя по всему в середине должен был быть камень. Может что то древнее, сегодня носила в ювелирную мастерскую, изготовлена из серебра, но пробы к сожалению нет.
ID: 44264

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
19.12.2016 19:29
Честно говоря, дизайн вещи на что-то старинное не тянет. Даже и сегодня он был бы как-то уместен только в случае ООчень дорогого камешка в серединке. Но следов остатков качественного крепления в месте его нахождения не видно. Все это как-то больше похоже на современную дизайнерскую вещицу. Но сужу по-дилетантски, поскольку не ювелир.
ID: 44265

Олеся НС
20.12.2016 14:58
А может быть это оберегом?
ID: 44267

paulik
20.12.2016 16:18
IMHO
1) изделие из серебра без "пробы" - такое весьма настораживает.
2) дизайн откровенно "махровый" модернизм.
3) в принципе, оберегом может быть любая вещь, но этот ворос уже "вне геральдики".
ID: 44268

MaxDvorak
10.01.2017 21:41
Помогите определить значение символа

Здравствуйте, друзья!

Пожалуйста, помогите узнать, что означает данное украшение на фотографии [1mb].
К сожалению, потерялся листок с описанием украшения.

Понимаю, что вопрос не совсем по адресу, но буду очень благодарен за любые подсказки, включая другой форум, куда можно обратиться с таким вопросом.

Спасибо заранее!
[Отредактировано 10.01.2017 21:45]
ID: 44371

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
13.01.2017 17:26
Ну, к геральдике это точно не имеет никакого отношения и гадать о заложенной в этом изображении символике дело пустое. Единственное, что она отдаленно напоминает - это эмблему Ирана «шамшир и эдолят».
ru.wikipedia.org/wiki/Эмблема_Ирана
ID: 44385

MaxDvorak
14.01.2017 13:01
Михаил Шелковенко написал 2017-01-13 17:26:57:
›› Ну, к геральдике это точно не имеет никакого отношения и гадать о заложенной в этом изображении символике дело пустое. Единственное, что она отдаленно напоминает - это эмблему Ирана «шамшир и эдолят».
ru.wikipedia.org/wiki/Эмблема_Ирана

Да, безусловно, это совсем не про геральдику, но я ни нашел ни одного другого действующего форума, куда можно было бы обратиться с подобным вопросом.
Тем не менее, огромное спасибо за наводку!
ID: 44391

1
melall
25.01.2017 17:39
Это Кханда - символ сикхизма
ID: 44405

borissius
07.02.2017 15:54
герб Романовых

просьба подсказать по гербу Романовых
принадлежал ли он конкретному св.князю или всем Романовым
ID: 44456

1
Герасим
07.02.2017 16:37
герб Романовых

В Указе от 1 марта 1831 года об изображении гербов на пуговицах чиновников показан герб Лифляндской губернии под императорской короной.
[Отредактировано 07.02.2017 16:54]
ID: 44457
lifl11.jpg

borissius
09.02.2017 11:42
спасибо
ID: 44459

4
Владислав Верёвкин-Шелюта
13.02.2017 23:42
Гербовые экслибрисы

Несколько гербовых экслибрисов,
м.б. есть неизвестные гербы:
auction.collectors.ru/cgi-bin/buk.pl?cmd=izd&id=246

И здесь один:
auction.collectors.ru/cgi-bin/buk.pl?cmd=izd&id=247&foto=10132
ID: 44472

Герасим
22.02.2017 20:43
Блазон

Как на взгляд опытных геральдистов должен выглядеть описательный код выработавшийся в западно-европейской культуре для записи и описания изображения этого герба из французского гербовника?
ID: 44493
Jean Bouttet.jpg

Greif › Эксперт › ГГХ
22.02.2017 21:24
Вас интересует российская или французская терминология?..
ID: 44494

Эски-Юрт
03.03.2017 23:06
Лев на перстне

Приветствую! Найден такой печатный перстень(изображение в зеркалке).Сопутка Византия и средневековье. Регион Крым.Можно что то сказать по изображению? И что за знак(символ) рядом со львом?Заранее Спасибо за все ответы!
[Отредактировано 03.03.2017 23:09]
ID: 44535
2017-03-03 13.45.13.jpg
2017-03-03 13.50.40.jpg

1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
03.03.2017 23:46
Поскольку лев здесь изображен вполне натуралистически (как реальный зверь), то рядом с ним скорее всего не отвлеченый символический знак, а также изображение какого-то существа, которое он терзает. Судя по тому, что из-за гривы льва выходит влево нечто похоже на рыбий хвост, я бы осмелился предположить, что это некое морское существо, например - дельфин.
ID: 44536

5
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
22.03.2017 16:12
Вратарю в помощь и рассуждение

Случилось тут недавно то, что случилось, и один любознательный гость (Страж Врат или попросту Вратарь) оказался временно не ко двору (забанен) из-за нарушения правил форума (forum.geraldika.ru/?forum_id=44551). Чему мы некоторые посильно поспособствовали (не бану, а нарушению правил). Не по злобе, а просто от скуки. Но при этом всплыла тема редко употребляемой фигуры "лунел" (или "лунелло"), что побудило что-то про неё еще найти и показать. Оказывается, она уже мелькала на нашем форуме год назад, когда на нем была явлена дверца какой-то кареты (у меня этот сохраненный файл датирован 27.02.16, но это недостоверно). Желающие могут вернуться в то время и поискать сами. Теперь я порылся в загашниках и извлек еще несколько аналогичных фигур в потругальских гербах. Чем и делюсь. Как кажется, всё это близко родственные фамилии. А сама эта фигура видится мне особым видом сквозного креста.
[Отредактировано 22.03.2017 18:34]
ID: 44624
дверца кареты.jpg
01 Sousa.jpg
02 Sousa Chefe.jpg
03.jpg
04.jpg
05.jpg
06.jpg
07.jpg
08.jpg
09.jpg
10.jpg

AVP
26.03.2017 20:08
Карету я выложил, было...
ID: 44641

magistrat
29.03.2017 19:24
Чья корона ?


Доброго времени суток !
Подскажите пожалуйста кому может принадлежать представленная Геральдическая корона ?
Спасибо !
ID: 44664
Корна

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
29.03.2017 19:44
Это европейская открытая королевская корона. Какое конкретно королевство она здесь может обозначать, сказать затруднительно.
ID: 44665

magistrat
29.03.2017 20:34
Спасибо, большое !
А в чём затруднение в определении ? В их огромном разнообразии или частоте повторяемости в тех или иных регионах ?
Я так понимаю, что одна и та же корона могла быть как в Германии , так и в других государствах ?
Или я не правильно понял ?
Спасибо !
ID: 44667

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
29.03.2017 21:49
В одной только Германии было несколько королевств.
ID: 44668

magistrat
29.03.2017 22:00
Понял. По внешнему виду они могут пересекаться или нет ? Т.е. может ли быть так , что одна и та же корона по внешнему виду встречается в разных королевствах ?
ID: 44669

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
29.03.2017 22:31
Это типовая корона: ничего индивидуального (национального) в ней нет. Эта же корона служила немецким герцогствам и великим герцогствам.
[Отредактировано 29.03.2017 22:33]
ID: 44670

magistrat
30.03.2017 07:25
Понял.
Огромное всем спасибо за разъяснение !!
ID: 44672

Ання
03.04.2017 15:53
Помогите, пожалуйста, разгадать символ.

Может быть я не по адресу, но мне бы очень хотелось узнать, что означает данное изображение на найденном мною жетоне. Может хотя бы какие-то его элементы покажутся вам знакомыми. Может быть эта цифра (предположительно дата)? Если это вообще хоть что-нибудь значит, поделитесь пожалуйста своими мыслями. Заранее благодарю.
ID: 44723

1
Марк › Эксперт
03.04.2017 16:02
Да уж. Знак зодиака Водолей.
ID: 44724
Водолей.jpg

3
Владислав Верёвкин-Шелюта
18.04.2017 17:22
Гравюра с изображением герба московского купца Д.Ф. Болотова (?).
rusenamel.bidspirit.com/#catalog~100~131~53186
ID: 44783

osorcon
23.04.2017 12:48
Чернь в черно-белом изображении

Не подскажет ли кто из мэтров, как передается чернь в черно-белом варианте герба (который в частности представляется в Геральдический Совет для регистрации)? Понимаю, что слово "черно-белый" намекает, но все же все фигуры в черно белом изображении оказываются обесцвеченными до контуров, а станут ли черные фигуры в таком изображении белыми с черными контурами?
ID: 44802

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
23.04.2017 15:44
При передаче расцветки герба с помощью геральдической штриховки (шафировки/шраффировки) черные фигуры либо оставляются черными, т.е. их поверхность попросту заливается краской, - либо эта сплошная заливка замещается сетчатой штриховкой из вертикальных и горизонтальных линий.
[Отредактировано 23.04.2017 16:25]
ID: 44803
Пример

osorcon
23.04.2017 22:39
Спасибо, про шраффировку я знаю, но мой вопрос был несколько о другом. Как гласят методические рекомендации, для государственной регистрации в Геральдический совет необходимо представить"цветной и одноцветный контурный рисунки официального символа". Так вот, меня интересует изображение черного цвета на этом "одноцветном контурном" рисунке герба. Или это и есть шраффированый рисунок?
ID: 44804

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
23.04.2017 23:53
Я все предельно ясно объяснил (да, это оно и есть - то, что я объяснил. Дополнительно: на контурном рисунке черный оставляется черным).
[Отредактировано 23.04.2017 23:54]
ID: 44806

Эски-Юрт
16.05.2017 08:04
Орел на печати

Доброе Утро! У меня вопрос дилетанта :).Мог ли изображаться общегосударственный герб Российской империи в конце 19-начала 20в.на печати Полицейского пристава одной из губерний страны? Или на ней должен быть герб Губернии? Заранее Спасибо за все ответы!
ID: 44897

Вальдемар
01.06.2017 22:34
Рука славы

Меня давно интересует значение и случаи применения этого символа в геральдике. Рука славы - это кисть повешенного, наделенная магическими свойствами: если зажечь её пальцы, словно свечи, свет от этого огня будет виден лишь держащему руку. Материалов по использованию этого символа в геральдике я найти не смог, не считая упоминания, что был один прецедент в английской геральдике. Подскажите, пожалуйста, что же это за герб и чей он.
ID: 45012

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
02.06.2017 13:48
Вряд ли кого-то из участников форума когда-либо интересовал тот вопрос, которым Вы озадачены. Здесь обычно обсуждают правила, а не отдельные малоизвестные прецеденты. К тому же кроме вашего сообщения нет никаких иных сведений, что он вообще существует. Если Вам удастся найти искомый герб самостоятельно и показать его, тогда у нас будет и возможность о нем поговорить.
ID: 45015

Вальдемар
02.06.2017 15:04
Если бы все было так просто найти, мне не нужно было бы создавать эту тему. А если здесь обсуждают только правила, то могу задать другой вопрос: какой естественный цвет с точки зрения геральдики у руки трупа? Меня интересует, зеленый это или черный. Если же ни тот, ни другой естественным цветом считаться не могут, может ли пламя считаться за металлическую "прослойку" между зеленой рукой и черным фоном? Можно ли вообще разместить зеленую руку славы на черном щите?
ID: 45016

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
02.06.2017 17:08
В геральдике нет понятия "цвет трупа". Любой фигуре может быть придан любой геральдический цвет - зелеными могут быть хоть трава, хоть слон или лев, а золотыми - хоть река, хоть ворон. Все зависит от контекста. А части человеческих фигур обычно имеют "телесный" (светлорозовый) цвет. Посмотрите на те же многочисленные отсеченные турецкие головы в венгерской геральдике, которые клюют вороны. Они вполне себе розового цвета, хотя они - части трупов. Не хватает только румянца на щеках.
ID: 45017

Вальдемар
02.06.2017 18:38
Я знаю, что любую фигуру можно окрашивать любой эмалью или финифтью. Вопрос в том, можно ли в случае руки славы назвать её зеленый цвет естественным, чтобы это было исключением из правила тинктур? Если же так нельзя, то у меня следующий вопрос: при каких условиях можно намеренно нарушать правило тинктур? Вообще, это идея сделать герб "камуфляжной" окраски. Головы турков, собственно, и не должны особо отличаться цветом, ибо они свежие, а вот рука славы - сушеная и её реальные образцы, ныне хранящиеся в музеях, обладают серым, черным, коричневым или зеленым цветом.
[Отредактировано 02.06.2017 22:48]
ID: 45018

1
Coatofarms
02.06.2017 20:38
Черный цвет будет скорее намекать на длань мавра, нежели на кисть мертвеца. В вашем же случае руку славы уместно будет изобразить так: в золотом щите объятая красным пламенем серебряная отсеченная длань, в запястье обремененная красной веревкой с петлей на ее конце. А поскольку вы ищете схожесть герба с реалом, то и длань может быть мертвецки бледная (серебренная), веревка с петлей намекает на печальный исход ее бывшего владельца, а отсеченная, потому что так с дланью трупа так и поступили. Золотой - цвет славы. Наверное, уместней будет еще и пламенем объять не всю длань, а лишь пальцы.
ID: 45019

Антон
10.06.2017 21:50
Расшифруем символы на чашке Гарднера?

Здравствуйте, господа!
Помогите понять, что изображено и какой смысл это изображение несет?
Чашка русского фарфорового завода Гарднера в Москве,
Около 1810-20х годов.
Изображение лиры, а рядом какие-то бревна. Для чего они,зачем? Что это значит? Может,фрагмент герба семьи лесозаготовителя? Какие у вас будут версии? Все-таки лира (искусство) и бревна как-то вместе не вяжутся...
Фото сейчас добавлю
ID: 45060

Антон
10.06.2017 21:52

......
ID: 45061

1
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
12.06.2017 03:15
Нет, мы не будем расшифровывать символы, которых нет.
Это просто изображения древних музыкальных инструментов.
Это не бревна, а многоствольная сиринга, она же - флейта Пана (такой ряд уложенных рядом и соединенных вместе трубочек - духовой инструмент).
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3d/Pan_and_Daphnis.jpg
[Отредактировано 12.06.2017 03:18]
ID: 45063

Антон
13.06.2017 21:07
Митя Иванов, спасибо большое.
Как говорится, век живи,век учись)
ID: 45077


Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 07 января 2023 г. и последний раз редактировалась 28 марта 2023 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Номера нашего журнала
"Гербовый курьер":
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2025 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!