Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
ФорумОпределение гербов ‹ обсуждение и комментарии

Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция

Уточнение условий определения гербов. Запросы на определение гербов, нагрудных, наградных, служебных и иных знаков и символов. Геральдическая атрибуция (бесплатная).

Этот раздел форума по атрибуции является открытым, отвечать в нем может любой участник форума.

В том случае, если на вопрос ответил НЕ эксперт Геральдики.ру, то информация может оказаться недостоверной.

Получение ответа на бесплатный запрос по атрибуции НЕ гарантируется.


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (8462):


irian
02.07.2015 14:59
Помогите определить герб ли это?

Помогите определить герб ли это? Благодарен за любую информацию.
ID: 41377
IMG_20150702_151737.JPG

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
02.07.2015 15:29
Это не герб, а некая декоративная композиция с фигурами львов. Этот мотив при некоторой доработке вполне мог бы быть использован в гербе. Но в данном случае мы имеем только то, что имеем. Причем ЭТО явно недавнего происхождения.
ID: 41378

borissius
02.07.2015 18:56
спасибо
найден на юге брестской обл.
может есть еще мнения?польская-саксонская амуниция?на правление Сигизмунда Толстого?
[Отредактировано 02.07.2015 18:57]
ID: 41385

Виргиниюс Мисюнас › Эксперт
02.07.2015 19:59
Кто такой Сигизмунд Толстый? Последним Сигизмундом на польском престоле был Сигизмунд Ваза, умерший в 1632 году.
В 1761 году правил Август III Саксонец.
ID: 41386

borissius
04.07.2015 14:15
Конечно Август толскяк-попутал
ID: 41401

KAZAK
07.07.2015 21:33
Сомнительный знак.

Доброго времени суток уважаемым форумчанам! Недавно знакомому под лопату попал данный знак, фото качественного к сожалению нет. Материал похоже цинк, с обратки крепление в виде "усов", надпись на португальском "hao de hunt "что в переводе означает "они имеют охоты". В центре изображен щит в котором по диагонали расположены два сердца, по другой диагонали одна стрела остриём вниз. Хозяин говорит что найдено в местах боёв ВОВ. У кого есть мысли по данной вещице?
ID: 41417

Журавков Алексей Юрьевич
08.07.2015 08:17
Несколько смущает Ваше утверждение о португальском языке, "Hunt" -охота в английском языке, а по португальски, будет Caca ("с" с хвостиком) или по испански Caza. Также корона имеет сходство с английской короной Эдуарда, также щитодержатели львы более характерны для английской геральдики поэтому предполагаю, что это знак или кокарда английского охотничьего клуба или английского егеря.
ID: 41422

Марк › Эксперт
08.07.2015 09:30
Обычная современная китайская поделка (максимум 15-20 лет в земле). Имеет только сувенирное и декоративное значение. Никакому реальному, тем более княжескому, гербу не соответствует: сердечки, стрела насквозь двух полей. Такого просто не бывает в геральдике. Надпись - вероятнее всего, название китайской фирмы пиньинем. Единственное, можно согласиться, что HUNT - да, возможно, что-то связанное с охотой, хотя по предмету ничего особенно охотничьего не видно.
Цинк за это время почернел бы до неузнаваемости, думаю, какой-то современный сплав. В общем, никакой исторической и художественной ценности.
ID: 41423

Sandro57
08.07.2015 13:22
Марк написал 2015-07-08 09:30:56:
›› Обычная современная китайская поделка (максимум 15-20 лет в земле). Имеет только сувенирное и декоративное значение. Никакому реальному, тем более княжескому, гербу не соответствует: сердечки, стрела насквозь двух полей. Такого просто не бывает в геральдике. Надпись - вероятнее всего, название китайской фирмы пиньинем. Единственное, можно согласиться, что HUNT - да, возможно, что-то связанное с охотой, хотя по предмету ничего особенно охотничьего не видно.
Цинк за это время почернел бы до неузнаваемости, думаю, какой-то современный сплав. В общем, никакой исторической и художественной ценности.

Гонконг возможно.
ID: 41425

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
08.07.2015 14:20
У Гонконга в щитодержателях лев и дракон.
ID: 41426

KAZAK
08.07.2015 19:34
перевод делался через интернет переводчик "промт" и там язык определился как португальский :) Всем спасибо за ответы!
[Отредактировано 08.07.2015 19:46]
ID: 41427

Elenka
11.07.2015 16:27
герб на пианино

добрый день) помогите определить, что за герб (гербы) на моём старинном немецком пианино, будьте добры)
ID: 41446
внутри инструмента
резьба на крышке

1
Марк › Эксперт
12.07.2015 09:46
Вторая картинка - не герб, просто декоративная композиция по рыцарским мотивам.
Первая - реальный герб некого немецкого барона. Т.к. лев - самая распространенная геральдическая фигура, поиск его будет весьма затруднителен и в вашем случае практически не нужен, т.к. к стоимости продаваемого предмета мало что прибавляет.
ID: 41449

Elenka
13.07.2015 09:52
большое спасибо за ответ) но я не хочу продавать, просто интересна его история хотя бы приблизительно :)
ID: 41456

Марк › Эксперт
13.07.2015 11:34
Elenka написал 2015-07-13 09:52:57:
›› но я не хочу продавать:)

Просто логотип аукциона 24au.ru на ваших картинках свидетельствует об обратном :). На вашем пианино почти наверняка есть табличка производителя/мастера. Напишите её содержание - поищу в гербовниках тех мест, откуда родом ваше пианино.
ID: 41457

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
13.07.2015 12:56
Коронованный лев с двумя хвостами также довольно распространенный сюжет. Он встречается не только в родовых, но и в городских и даже государственных гербах. Заглянув в книжку Санти-Мадзини "Геральдика" нашел там сразу несколько двухвостых львов: Люксембург, Чехия, города Лимбург, Глац, Шлетштадт, Гер, Дуделинген. И это только краткий набор. По наличию лазоревого поля из этой стаи более всего подходит герб Шлетштадта (Эльзас) - "В лазоревом поле червленый лев с двумя хвостами в золотой короне". А корона на шлеме может быть и не баронской, а фантазийной (судя по её зубцам).
ID: 41458

Марк › Эксперт
13.07.2015 13:19
Один или два хвоста у льва не имеет в данном контексте значения. При просмотре многочисленных немецких гербовников пришел к выводу, что это такой графический приём, имеющий декоративное значение. Т.е. в немецких блазонах факт двуххвостья льва никак не отражался и львы могли изображаться и с одним и с двумя хвостами (за исключением богемского льва и львов в гербах некоторых городов).
Что касается короны, такое нарочито маленькое изображение жемчужин встречается и, как правило, свидетельствует о не совсем правомерном использовании баронского титула гербовладельцем (т.е. узурпации).
Тем более здесь классический рыцарский шлем с буллой и ничего не свидетельствует о том, что герб принадлежал какому-либо городу. Да и смысл изображения городского герба на пианино неясен, разве что оно стояло в ратуше или в кабинете бургомистра.
ID: 41459

Марк › Эксперт
13.07.2015 14:03
Михаил Шелковенко написал 2015-07-13 12:56:22:
›› более всего подходит герб Шлетштадта (Эльзас)

На самом деле, лев там в серебряном поле. Кто-то ошибся, или сам Санти-Мадзини или его российские интерпретаторы. Да и негеральдично это.
[Отредактировано 13.07.2015 14:08]
ID: 41460
Selestat_1900.jpg
0000.jpg

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
13.07.2015 14:09
Ну, картинку-то перепечатчики вряд ли стали бы править. Будут они еще в детали вникать.
Значит, это - Санти-Мадзини. К его труду многие относятся скептически.
ID: 41461

mel1911
15.07.2015 09:51
Добрый день, помогите определить герб на вилке.

Прошу знатоков помочь определить герб на вилке. Надпись гласит 1C&CoR. f-picture.net/lfp/s019.radikal.ru/i623/1507/97/326f661c772b.jpg/htm
[Отредактировано 15.07.2015 09:52]
ID: 41485

Ginger
15.07.2015 13:43


Там нет герба - обычные клейма :)
ID: 41488

Elenka
15.07.2015 15:05
Действительно, сначала думали его продать в связи с переездом, но раздумали. Поставлю в новый дом)))) я с ним выросла, и не хочу расставаться. А под рукой фото не оказалось, пришлось качать с сайта, да там оно уже не значится :). Про него говорили, что это корабельный инструмент. Восстанавливал его в 70-х друг семьи, репрессированный (сосланный в Сибирь) немец. У него была та табличка, на которой данные об инструменте. Но друга уже 20 лет нет, и до его смерти перестали общаться((( Спросить не у кого. Герб одного енисейского дворянина очень близок оказался по виду к изображению, но , думаю, совпадение. В любом случае, спасибо за консультации
ID: 41489

mel1911
16.07.2015 08:56
Тогда что за клеймо? :)
ID: 41492

Марк › Эксперт
16.07.2015 10:01
Можно сказать только, что клейма английские и непробирные (т.е. это не серебро).
ID: 41493

mel1911
16.07.2015 16:12
Вообщем все понятно что ничего не понятно. Все равно спасибо)
ID: 41494

Olga Ryazan
16.07.2015 16:32
Помогите определить, кому принадлежит герб на сабле?

Друзья, помогите узнать, кому принадлежит герб на сабле? Только я никак не могу понять, как тут поместить изображение (фото) герба и сабли?
ID: 41495

Olga Ryazan
16.07.2015 16:44
Герб на сабле

Добрый день! У нас есть старинная сабля, украшенная двумя львиными головами. На одной стороне рукояти - эмблема (скрещенные пушки), на второй - герб. Очень хотелось бы знать, кому он принадлежал?

Только вот как здесь фото разместить?
ID: 41496
знак на сабле
IMG_0852.jpg

1
Марк › Эксперт
16.07.2015 17:17
После того, как вы разместили сообщение, вверху справа есть кнопочка "Прикрепить изображение". Нажимаете на нее и загружаете свои фото (по одному).
ID: 41497

Olga Ryazan
16.07.2015 18:01
Спасибо за подсказку. Сделала. )))
ID: 41498

1
Марк › Эксперт
16.07.2015 18:05
Вижу, но у вас здесь нет герба. Совершенно пустой щит под дворянской короной. Тому могут быть несколько причин:
1. Герб был затерт,
2. Изначально изображение носило декоративный характер (для украшения сабли),
3. Дворянин, владевший саблей, не имел своего герба.
ID: 41499

Olga Ryazan
16.07.2015 18:14
Спасибо. А почему именно дворянин владел саблей? И что значит эта голова черепахи или лягушки в короне над щитом?
ID: 41500

Olga Ryazan
16.07.2015 18:16
Простите, еще вопрос - А к каким годам принадлежит данная сабля?
ID: 41501

1
Марк › Эксперт
16.07.2015 18:19
Над щитом изображена дворянская корона, за голову лягушки вы видимо принимаете рыцарский шлем. Он просто так стилистически изображен. По времени - 19 век.
ID: 41502

Olga Ryazan
16.07.2015 18:19
Ой, ради бога, простите! Это не голова животного. Похоже, это доспехи. )))
ID: 41503

Olga Ryazan
16.07.2015 18:21
Интересно, а кто производил такие сабли?
ID: 41504

1
Марк › Эксперт
16.07.2015 18:29
Выглядит как вполне уставная сабля. Судя по скрещенным пушкам - артиллерийская, т.е. была уставным оружием офицеров (российской?) артиллерии. Дальнейшие ваши вопросы - уже к оружиеведам, музейщикам, антикварам и т.д.
[Отредактировано 16.07.2015 18:29]
ID: 41505

Olga Ryazan
16.07.2015 18:36
Спасибо Вам огромное! А антиквары меня не интересуют. Впрочем, как и цена. Теперь хоть что-то смогу рассказать детям и внукам. ))) Остался один вопрос - как правильно ее хранить? Она у нас в оружейном сейфе стоит - это нормально? В смысле, по правилам хранения? Как держать огнестрельное оружие я знаю, давно занимаюсь спортингом. А вот сабля? Она относится к холодному оружию?
ID: 41506

1
Марк › Эксперт
16.07.2015 18:37
Ольга, я правда не знаю. У нас же не "Что? Где? Когда?" :). Спросите на каком-нибудь оружейном форуме, может они подскажут.
ID: 41507

Olga Ryazan
16.07.2015 18:41
Я поняла. Спасибо за ту информацию, что Вы дали. Удачи Вам!
ID: 41508

Ginger
16.07.2015 19:21
Olga Ryazan написал 2015-07-16 18:14:37:
›› И что значит эта голова черепахи или лягушки в короне над щитом?



Такой тип шлема называется жабья голова :)

"Жабья голова или Штеххелм (нем. Stechhelm) — тип шлема конца XV — всего XVI века для копейной сшибки на турнирах, с мощной защитой шеи и лица. Неподвижно крепился к кирасе."

ru.wikipedia.org/wiki/Жабья_голова

getwar.ru/shlem-zhabya-golova-ili-shtekhkhelm.html
[Отредактировано 16.07.2015 19:23]
ID: 41509

Ginger
16.07.2015 19:28
Olga Ryazan написал 2015-07-16 18:19:57:
›› Это не голова животного. Похоже, это доспехи. )))



"Помимо щита, в состав герба могут входить шлем, нашлемник, намет, корона (или аналогичный венчающий элемент – бурлет, шапка), щитодержатели, девиз, мантия, а также особые дополнения – награды, должностные знаки и пр."

Структура герба
ID: 41510

1
Ульзана › ГГХ
17.07.2015 16:43
Хранить можете, как вам удобно. Регламента здесь нет. У нас запрещён оборот холодного оружия. У себя дома можете делать с ним что хотите. Для консервации клинок лучше протереть силиконовым воском или тонким слоем оружейного масла. Оружейное лучше, потому что не олифизируется и не выделяет смол. Это относится к металлическим частям. Для кожи и дерева - другие предосторожности.
Это унтер-офицерская прусская сабля для офицеров артиллерии. Пустой щиток - своего рода заготовка, на которой офицер, приобретший такую саблю, мог заказать гравировку своего герба или монограмму. Производилась массово в конце XIX века. Была в ходу до конца первой Мировой войны.
ID: 41511

МАЭСТРО
20.07.2015 19:05
Вензель

Всем добрый день. Подскажите кому принадлежит этот вензель?

[/img]
ID: 41517

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
20.07.2015 19:59
А фото?
ID: 41519

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
23.07.2015 14:43
Чей это герб? сам не узнаЮ...

Дорогие коллеги, не поможете ли опознать? В ОГ такого не помню. Из дипломных, вероятно.
ID: 41527
Герб с орденами

spv-79
24.07.2015 00:12
дворянская печать

Доброго времени суток. Помогите установить цену на эту печать, и точно узнать кому она принадлежит. Заранее благодарен. С уважением Пётр.
ID: 41532
IMG_20150723_170048.jpg

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
24.07.2015 09:00
Это польский клановый герб Домброва. ru.wikipedia.org/wiki/Домброва_(герб)
Оценщиков здесь нет. Так что о цене узнавайте где-нибудь еще.
ID: 41533
dabrowa.jpg

Марк › Эксперт
24.07.2015 22:22
В ДС его также не вижу. Единственное, можно предположить по наличию мельничного колеса, что здесь гласный герб - т.е. Мюллеры, Миллеры и иже с ними. Но это 50/50.
ID: 41534

spv-79
24.07.2015 22:44
Благодарю за помощь.
ID: 41535

grekso2
07.08.2015 20:23
Герб на стопке

Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста по гербу на немецкой стопке.


ID: 41621


Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 07 января 2023 г. и последний раз редактировалась 04 апреля 2023 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Рекомендуем
новый номер журнала:

› Гербовый курьер. № 4. (2024)
Научно-популярный журнал о гербах, флагах, эмблемах и иных знаках
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2024 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!