Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
ФорумОпределение гербов ‹ обсуждение и комментарии

Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция

Уточнение условий определения гербов. Запросы на определение гербов, нагрудных, наградных, служебных и иных знаков и символов. Геральдическая атрибуция (бесплатная).

Этот раздел форума по атрибуции является открытым, отвечать в нем может любой участник форума.

В том случае, если на вопрос ответил НЕ эксперт Геральдики.ру, то информация может оказаться недостоверной.

Получение ответа на бесплатный запрос по атрибуции НЕ гарантируется.


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (6484):


Марк › Эксперт
30.10.2020 03:05
Артур Анатольевич, этот герб немецкого князя нужно искать в гербовниках княжеского Зибмахера и немецких территориальных гербах. К чешскому (богемскому) гербу отношения не имеет, там совершенно другой лев.
Если Вы полагаете, что эксперты должны быстро и за "спасибо" Вам его найти, то ошибаетесь.
[Отредактировано 30.10.2020 03:06]
ID: 50810

Артамошин Артур Анатольевич
30.10.2020 09:47
Марк большое спасибо ! Будем искать ... Счастья, здоровья ! С уважением !
ID: 50811

Khilko Alecs
04.11.2020 18:23
герб на шпаге

Всем привет.
Прошу меня простить, в геральдике я полный лох.
И поэтому прошу помощи у спецов.
На щитке шпаги (вторая половина 19 века) орел с крестом и короной. Шпага изготовлена в Англии, но для какой страны ????
Чем то похоже на Кенигсберг.
Всем заранее спасибо за помощь.
ID: 50851
3800-3.jpg
3800-2.jpg
3800-1.jpg
3800-18.jpg

Ror › Эксперт › Гербовый курьер
04.11.2020 18:59
Чтобы ответить на Ваш конкретный вопрос нужно увидеть не только щиток, но и всю шпагу, а также отдельно крупно клейма и гравировки.
Т.к. кадуцей и якорь явно говорят о торговом флоте, а не о военно-морском офицере владельце. Савойская династия.
[Отредактировано 04.11.2020 19:32]
ID: 50852

Khilko Alecs
04.11.2020 19:35
Вероятно эта шпага чиновника морского ведомства, во только какой страны?
Англия производила для многих
ID: 50854

Ror › Эксперт › Гербовый курьер
04.11.2020 19:38
Khilko Alecs написал 2020-11-04 19:35:42:
›› Вероятно эта шпага чиновника морского ведомства, во только какой страны?
Англия производила для многих


Я Вам уже написал выше - торговый флот, Савойская династия, Сардиния-Пьемонт (Королевство Италия)
ID: 50855

Khilko Alecs
04.11.2020 19:44
Я понял. ИТАЛИЯ, ГРАФСТВО САВОЙСКОЕ.
Спасибо большое
ID: 50856

1
Ror › Эксперт › Гербовый курьер
04.11.2020 19:48
Khilko Alecs написал 2020-11-04 19:44:14:
›› Я понял. ИТАЛИЯ, ГРАФСТВО САВОЙСКОЕ.
Спасибо большое


Господи, нет!
Графство Савойское исчезло в 15 в. (сначало стало герцогством, а потом вошло в состав королевства)
Я же написал - Королевство Сардиния-Пьемонт (Италия), герб Савойской династии.
[Отредактировано 04.11.2020 19:52]
ID: 50857

Ror › Эксперт › Гербовый курьер
04.11.2020 22:54
[Отредактировано 04.11.2020 22:55]
ID: 50858

pavel 69
09.11.2020 13:45
чайная ложка с гербом

Серебряная чайная ложка с гербом, помогите определить. 800 проба W.KAUPERT
ID: 50866
P01108-181408(1).jpg

Ror › Эксперт › Гербовый курьер
09.11.2020 19:07
W. KAUPERT - производство около 1900 г.


Герб старинного гессенского дворянского рода - Trott zu Solz.




Das Stammwappen der Familie zeigt in Blau einen von Rot und silber geschachten Sparren. Auf dem Helm mit rot-silbernen Decken eine hermelingestulpte rote Mütze, darauf ein offener, mit silbernen Herzen besäter, schwarzer Flug.
ID: 50867

pavel 69
09.11.2020 19:08
Спасибо ;)
ID: 50868

Kolibri 2020
29.11.2020 11:33
Помогите пожалуйста.

Добрый день! Уважаемые форумчане, не знаю по адресу обращаюсь или нет, но посоветовали написать именно сюда.
Человек металлоискателем нашёл вот такой вот предмет, подскажите пожалуйста (если конечно не трудно) кому мог принадлежать данный предмет!? Я так понимаю это герб или что-то в этом роде, буду очень Вам благодарна.
ID: 50994
0_IMG_20201129_102548.jpg
0_IMG_20201129_102534.jpg
0_IMG_20201129_102618.jpg
0_IMG_20201129_102555.jpg

Марк › Эксперт
29.11.2020 13:11
Это декоративная композиция, оформленная в виде условного герба.
Мы её уже обсуждали: forum.geraldika.ru/forum.php?forum_id=46520
ID: 50995

Ульзана › ГГХ
29.11.2020 18:14
Очень нравится фигура на месте нашлемника!)
ID: 50997

Ror › Эксперт › Гербовый курьер
29.11.2020 18:58
Ульзана написал 2020-11-29 18:14:58:
›› Очень нравится фигура на месте нашлемника!)


Вот сохранность получше


[Отредактировано 29.11.2020 19:00]
ID: 50998

kuku
29.11.2020 19:08
Герб или декор? Помогите определить

Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться, что это за герб, или это просто творчество мебельщика?

Изображение на шкафу-серванте с ножками-лапами льва, приобретен несколько лет назад в Литве.
ID: 50999
1.jpg
2.jpg
3.jpg
4.jpg

Ror › Эксперт › Гербовый курьер
29.11.2020 19:39
kuku написал 2020-11-29 19:08:48:
›› Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться, что это за герб, или это просто творчество мебельщика?

Изображение на шкафу-серванте с ножками-лапами льва, приобретен несколько лет назад в Литве.


Ну-ну...

Вот он весь мебельный гарнитур (библиотека), со всеми гербами:
www.antikru.ru/2015/10/1210150001/

И вовсе не Литва
[Отредактировано 29.11.2020 19:41]
ID: 51000

kuku
29.11.2020 21:55
Ror (Игорь) написал 2020-11-29 19:39:24:
›› Ну-ну...

Вот он весь мебельный гарнитур (библиотека), со всеми гербами:
www.antikru.ru/2015/10/1210150001/

И вовсе не Литва


Ну, в Литве, видимо, просто перепродают это добро.

Так что это означает? Это настоящие гербы изображают или вымышленные?
ID: 51001

fire1985
29.11.2020 22:10
Т.е. существует некоторое количество предметов с этой композицией?
не означает ли что это всё-таки какая-то конкретная и реальная эмблема?
или даже реальный герб пусть и в сильно стилизованном виде ?
ID: 51002

Марк › Эксперт
30.11.2020 03:50
Не означает. Статусная корона настолько стилизована, что не может быть определена, и перепутана местами с нашлемником. Это означает, что невозможно установить даже титул гипотетического владельца.
И наличие их в некотором количестве говорит о массовом (тиражном) изготовлении, что характерно для декоративной продукции, а не для индивидуального гербовладельца с конкретным и никому неизвестным гербом.
ID: 51003

Марк › Эксперт
30.11.2020 04:15
kuku написал 2020-11-29 21:55:56:
›› Так что это означает? Это настоящие гербы изображают или вымышленные?

Гербы фантазийные, но придуманы на основе реальных гербов: у вас гербы похожи на герб Баварии и герб Гамбурга (или Zschoppau). По ссылке - гербы похожи также на герб Баварии, герб Львова и неизвестный герб.
Наличие над гербами короны с 6-ю жемчужинами (которая в геральдике не используется) говорит о фантазийности титула. Об этом же говорит наличие под якобы родовой короной якобы городского герба.
Очевидно, что гарнитуры разные (т.к. немного отличаются гербы), и что производитель - Германия или Австро-Венгрия (т.к. использованы гербы только из германоязычного ареала).
[Отредактировано 30.11.2020 04:15]
ID: 51004

Ror › Эксперт › Гербовый курьер
30.11.2020 10:58
Марк написал 2020-11-30 04:15:12:
›› Очевидно, что гарнитуры разные (т.к. немного отличаются гербы),


Марк, присмотреться, это тот же гарнитур и гербы полностью одинаковые. Просто взяты с разных предметов гарнитура, но они те же.

Вот, сравните


И

[Отредактировано 30.11.2020 11:46]
ID: 51005

1
Марк › Эксперт
30.11.2020 13:32
Может быть, или изначально были даны не все гербы, или у kuku из гарнитура только шкаф-сервант.
Я вижу, что в воротах крепости: на одном - лев, на другом - просто закрытые ворота :)
Поэтому судил по этому факту.
[Отредактировано 30.11.2020 13:36]
ID: 51010

tompson
30.11.2020 14:56
Штамп с гербом

Добрый день!

Обнаружили такую находку. Можете помочь определить чей герб?
ID: 51011
1.jpg
2.jpg
3.jpg

kuku
30.11.2020 20:02
Марк написал 2020-11-30 13:32:58:
›› Может быть, или изначально были даны не все гербы, или у kuku из гарнитура только шкаф-сервант.
Я вижу, что в воротах крепости: на одном - лев, на другом - просто закрытые ворота :)
Поэтому судил по этому факту.


Да, у меня именно шкаф-сервант, он меньше, чем книжный шкаф на сайте. "Гербы" сфотографировала все имеющиеся, их только два.

При этом на сайте упомянута Франция нач. 20го века, что бы это ни означало.
ID: 51012

Марк › Эксперт
01.12.2020 05:48
tompson написал 2020-11-30 14:56:42:
›› Можете помочь определить чей герб?

Дворянина с инициалами I.L.
Можно предположить, что т.к. подобным образом может быть изображена липа (по-немецки Linde), фамилия связана с этим словом - Linde, Lindner, Lindemann и т.д.
[Отредактировано 01.12.2020 05:55]
ID: 51013

Ror › Эксперт › Гербовый курьер
01.12.2020 12:35
Точно определить здесь не получится, т.к. плохая сохранность и отсутствие тинктур не позволяют 100% правильно блазонировать. А схожие гербы не единичны.

Для примера, возможно, это могут быть вот эти von der Linde, очень уж похожа структура герба, даже колличество листьев и их расположение (зеркальность и иное размещение ветки в поле возможно связаны с ошибками резчика)
[Отредактировано 01.12.2020 12:38]
ID: 51014

Роман
11.12.2020 22:13
герб на перстне

Здравствуйте,уважаемые форумчане.Можно-ли определить,что за изображение на перстне.Перстень приблизительно начала 20 века,владелец проживал в Москве,цифры на перстне-44,это видимо проба.Пробовал узнавать на разных ресурсах,сошлись во мнении,что это немецкий герб,возможно польский,но те из поляков,с кем довелось поообщаться,его как польский не определили.Вексиллологи тоже не помогли,было предположение,что это герб какой-то воинской части.Посоветовали сайт "Геральдика.РУ",как наиболее профессиональный.
ID: 51036
IMG_0213.JPG

Марк › Эксперт
12.12.2020 06:47
Сфотографируйте почётче, очень размыто.
Немецкий, скорее всего, бюргерский (мещанский) герб. Более конкретно можно будет сказать только после получения качественного изображения.
[Отредактировано 12.12.2020 06:59]
ID: 51037

1
Ror › Эксперт › Гербовый курьер
12.12.2020 11:56
ID: 51038
Хороший маникюр.jpg

Марк › Эксперт
12.12.2020 12:23
Ну тоже нечётко.
ID: 51039

Роман
12.12.2020 20:20
Чётче не получается
ID: 51040

Роман
12.12.2020 20:23
На шлеме решётка,напоминает вратарскую
ID: 51041

Роман
12.12.2020 20:24
там как раз специалист по маникюру
ID: 51042

Марк › Эксперт
13.12.2020 06:20
Роман, мы не сможем назвать фамилию владельца герба без качественного четкого фото и оплачиваемых усилий по поиску этого герба. И вам это, судя по всему, не нужно.
В любом случае, это герб конкретного человека (немецкого бюргера).
Вратари, маникюр и воинская часть здесь абсолютно не при чём.
ID: 51045

Petrovich › Эксперт
13.12.2020 17:37
Герб на кокарде

Помогите, пожалуйста определить данный герб. Бронзовая вещица высотой 38 мм найдена под Севастополем на месте французского лагеря времен Крымской войны.
[Отредактировано 13.12.2020 20:46]
ID: 51046
герб.jpg
герб2.jpg

Роман
13.12.2020 21:39
Спасибо за исчерпывающую информацию,вы судя по всему,прекрасный специалист.
[Отредактировано 13.12.2020 22:05]
ID: 51048

reb81@rambler.ru
14.12.2020 08:01
Здравствуйте, может вы мне поможете, не могу найти ни какой информации, только что предмет из германии дедушка привез с Берлина набоо столового серебра, а кому принадлежит герб найти не получается. Помогите пожалуйста
ID: 51049

reb81@rambler.ru
14.12.2020 12:53


[Отредактировано 14.12.2020 13:26]
ID: 51051
IMG_20201214_075019.jpg
IMG_20201214_075019-coa-detail …

1
Марк › Эксперт
14.12.2020 15:13
Думаю, декор под герб. Шлем с буллой говорит о родовом гербе. Корона фантазийная. Вся композиция окружена цветочками. На реальный герб не похож, но какой-то намёк на Францию (лилии) может быть.
ID: 51052

Petrovich › Эксперт
14.12.2020 18:50
Корону я осмотрел с лупой сразу. Всё же там пять зубцов. Но мой поиск в интернете ничего не дал. Я плохо знаю французскую геральдику, поэтому запросил помощь больших специалистов. Жаль, что такого герба нет в природе. Вещица прекрасной сохранности. Пусть лежит в столе.
А я уже нафантазировал, что некий офицер с таким гербом привез из Франции личного лакея в ливрее с гербовыми пуговицами и гербовой кокардой на шапке. А я по фамилии найду судьбу этого офицера, полк, в котором тот служил... В общем, интересная была бы история. Жаль.
ID: 51053

1
Марк › Эксперт
14.12.2020 20:55
Petrovich написал 2020-12-14 18:50:27:
›› Всё же там пять зубцов.

5 зубцов у немецкого барона.
PS. Реннес-Рьетстап дают с примерно таким сюжетом только Geiger из швейцарских кантонов Швиц и Аппенцелль, но там под перевязями звезда, герб немного отличается, и это просто бюргеры, даже не дворяне.
[Отредактировано 14.12.2020 21:22]
ID: 51054
Geiger.jpg
geigerb.jpg

Petrovich › Эксперт
14.12.2020 22:34
Да, если бы не звезда, вопрос можно было бы считать решенным. Геральдически решенным. Что делал швейцарский бюргер Гейгер в Крыму во время войны - это уже чисто мои проблемы. Для начала надо проверить, не был ли он на русской службе. Потом уже браться за французов. Сардинцев. Англичан.
ID: 51055

ausidee
14.12.2020 22:35
Герб на ноже

Прошу помощи в определении герба .
На лезвии STEWIN на ручке имеется клеймо HUMBET AND SON
Ручка серебряная , на ней нарисован герб Олень на щите и наверху щита
Помогите пожалуйста узнать о нем , чей он , чей это герб ?
ID: 51056
IMG_20201210_203749.jpg
IMG_20201210_203737.jpg
IMG_20201210_203802.jpg

1
Марк › Эксперт
15.12.2020 06:08
Привёл только как пример, что теоретически такой герб мог существовать.
Проблема не только в звезде. Швейцарский бюргер никогда не водрузил бы на шлем корону немецкого барона. Швейцарцы обходились вообще без статусных корон (изредка только попадались бурелеты, короны использовали только иностранные по отношению к Швейцарии роды). И в оформлении ничего на Швейцарию не указывает, и цветочки вокруг.
Поэтому всё же декор.
ID: 51057

1
Марк › Эксперт
15.12.2020 06:12
Это герб обычного немецкого (австрийского, прибалтийского и т.д.) бюргера. В германоязычных странах больше миллиона бюргерских гербов.
Поэтому время и трудозатраты на его поиск намного превысят ваше самое "большое спасибо" в случае успеха этого поиска.
ID: 51058

Марк › Эксперт
15.12.2020 12:20
Это герб немецкого (австрийского, прибалтийского и т.д.) барона.
Если сфотографируете чётко все клейма на изделии, которые есть, это может чем-то помочь.
ID: 51059

Ror › Эксперт › Гербовый курьер
15.12.2020 19:17
Фигуры щита очень плохо читаются, золотой щит очевиден, но что на нём за три фигуры не столь очевидно. У меня только одно предположение - Freiherren von Wendt, если шлемы изображены по иному.
[Отредактировано 15.12.2020 19:20]
ID: 51060

Марк › Эксперт
15.12.2020 23:43
Там щиты с тарчем (выемкой), а не колокольчики. Это может означать, что фамилия связана с немецким корнем Schild- (щит).
[Отредактировано 15.12.2020 23:58]
ID: 51062


Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 07 января 2023 г. и последний раз редактировалась 04 апреля 2023 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Рекомендуем
новый номер журнала:

› Гербовый курьер. № 4. (2024)
Научно-популярный журнал о гербах, флагах, эмблемах и иных знаках
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2024 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!