Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция |
Уточнение условий определения гербов. Запросы на определение гербов, нагрудных, наградных, служебных и иных знаков и символов. Геральдическая атрибуция (бесплатная).
Этот раздел форума по атрибуции является открытым, отвечать в нем может любой участник форума.
В том случае, если на вопрос ответил НЕ эксперт Геральдики.ру, то информация может оказаться недостоверной.
Получение ответа на бесплатный запрос по атрибуции НЕ гарантируется. |
Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.
Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (9218):
|
AVP10.09.2014 01:03
Здорово!!!
Браво!
ID: 38637 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38637]38637[/a] x
|
| 1
mogul10.09.2014 16:16
Определить герб на сургучной печатиПомогите с гербом. Печать найдена в Саратовской области
ID: 38638 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38638]38638[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
10.09.2014 16:44
Так вокруг герба все и написано: Кристоф Генрих Альфредович.
ID: 38639 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38639]38639[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
10.09.2014 18:24
Можно еще добавить, что фамилия, вероятнее всего, венгерского происхождения, а герб - самобытный.
[Отредактировано 10.09.2014 18:31] ID: 38640 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38640]38640[/a] x
|
|
mogul11.09.2014 13:04
Добавлю еще фото
подскажите где можно посмотреть каталоги аналогичных гербов?
[Отредактировано 11.09.2014 13:05] ID: 38656 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38656]38656[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
11.09.2014 14:31
mogul написал 2014-09-11 13:04:39:
›› подскажите где можно посмотреть каталоги аналогичных гербов?
Если вы имеете ввиду под "аналогичными гербами" самобытные гербы, к сожалению, нигде. В немецких гербовниках (включая бюргерские) герба фамилии Кристоф нет, в Общем гербовнике РИ его также нет. Герб венгерской фамилии Кристоф(ф) с гербом на вашей печати не имеет ничего общего. Поэтому можно сделать вывод, что герб самобытный, т.е. был придуман лично Генрихом Альфредовичем или его предками, а гербовников самобытных гербов не существует.
ID: 38657 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38657]38657[/a] x
|
|
Libava14.09.2014 18:27
помогите определить герб на флаге
размер 2,5*1,2 метра
ID: 38659 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38659]38659[/a] x
1410680473800.jpg
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
14.09.2014 18:37
...размер 2,5*1,2 метра...
Что ЭТО, откуда ЭТО, почему ЭТО Вас интересует? Потрудитесь сперва внятно объяснить свой интерес и изложить всю известную Вам по этому случаю информацию. Только после этого у кого-то из нас появятся зацепки, чтобы определить, где искать ответ на ваш вопрос. А посто сообщить "размер 2,5*1,2 метра" - это малосодержательно.
ID: 38660 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38660]38660[/a] x
|
|
Libava14.09.2014 18:45
увидел в гуманитарке заинтересовался и купил
теперь хочется узнать что это
ID: 38661 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38661]38661[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
14.09.2014 18:51
Для начала посмотрите здесь: geraldika.ru/region/112 Может это что-то из латвийской муниципальной символики.
ID: 38662 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38662]38662[/a] x
|
|
Libava14.09.2014 19:11
скорей всего это связано с Англией т.к. в магазине вещи были оттуда
ID: 38663 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38663]38663[/a] x
|
|
Михаил14.09.2014 19:50
Что-нибудь из реквизита реконструкторов истории или ролевиков. Свежепридуманное.
ID: 38664 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38664]38664[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
14.09.2014 20:17
Может быть просто какая-нибудь овцеводческая ферма в Уэльсе.
ID: 38665 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38665]38665[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
14.09.2014 22:39
Для всамделишной геральдики серебряная овца в серебряном поле - это все-таки нонсенс. А зубцы сверху, вероятно, имитирют ламбель. Иначе их присутствие сложно объяснить. Как-то не очень серьёзно это все смотрится
ID: 38666 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38666]38666[/a] x
|
|
Libava14.09.2014 23:17
зубцы сверху это загнутый верх флага
ID: 38667 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38667]38667[/a] x
1410680502051.jpg
|
|
Daniel Rødulv15.09.2014 08:26
Овцеводческие фермы Его Высокопреосвященства кардинала Ришелье ;)
ID: 38668 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38668]38668[/a] x
|
|
Libava15.09.2014 09:00
ОГРОМНОЕ СПАСИБО 
ID: 38669 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38669]38669[/a] x
|
| 2
Daniel Rødulv15.09.2014 10:21
Libava написал 2014-09-15 09:00:19:
›› ОГРОМНОЕ СПАСИБО Эта… это шутка была…
ID: 38670 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38670]38670[/a] x
|
|
Libava15.09.2014 10:27
ID: 38671 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38671]38671[/a] x
|
|
Кастрюлькина18.09.2014 21:55
Помогите узнать что за герб или где найти про него информацию?!Есть фото герба!Очень нужно узнать откуда он и к кому/чему относится,его историю...В общем,любую информацию!
ID: 38692 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38692]38692[/a] x
4fZTXablOIg.jpg
|
| 1
Zizilk18.09.2014 22:12
[Отредактировано 18.09.2014 22:15] ID: 38693 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38693]38693[/a] x
|
|
Daniel Rødulv19.09.2014 08:43
Прошу прощения, продублировал часть информации предыдущего комментария. Удалил.
[Отредактировано 19.09.2014 08:44] ID: 38696 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38696]38696[/a] x
|
|
maxim19.09.2014 12:35
Старинный шведский перстень с гербом (печатка) Помогите пожалуйста. Как узнать про него побольше? Помогите пожалуйста. Как узнать про него побольше информации ?
[Отредактировано 19.09.2014 12:42] ID: 38697 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38697]38697[/a] x
если нужно сделать макро сьемку или оттиск сделаю
|
|
Марк › Эксперт
19.09.2014 12:58
Нужны и макроснимок и оттиск, так как на фото ничего не видно.
ID: 38698 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38698]38698[/a] x
|
|
maxim19.09.2014 14:16
поможет такая фото?
ID: 38699 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38699]38699[/a] x
фото
WP_20140919_015.jpg
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
19.09.2014 15:23
А почему Вы решили, что печатка шведская и старинная? Какие к этому основания? Вы ничего не привели в подтверждение.
Сюжет банальный донельзя: в щите лев и щитодержатели - львы. Подобных сюжетов в геральдике и около неё - море. Корона обычная дворянская. Да и сделано все настолько примитивно, а щитодержатели почему-то не держат щит, а стоят по сторонам от шлема на некоем подобии намета, что вообще закрадывается мысль, что все это имитация герба, а не подлинный герб. И имимтация совершенно не старая. Пальмовые ветви по сторонам - чистый декор, ни о чем ничего не говорящий. Резчик явно имел довольно приблизительное представление о геральдических правилах.
Хотя могу по поводу древности и ошибаться. Предки тоже часто резали печатки грубо и неумело.
ID: 38701 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38701]38701[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
19.09.2014 15:41
Да, действительно, очень похоже на позднюю стилизацию под древнюю печать. Склоняюсь к тому, что это не герб, а декоративная композиция, во всяком случае в шведских гербовниках такого герба (льва с маленьким треугольничком) нет.
[Отредактировано 19.09.2014 19:26] ID: 38702 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38702]38702[/a] x
|
|
Герасим19.09.2014 17:59
перстень с гербом (
Особенно печальны передние конечности собаковидного грызуна...
[Отредактировано 19.09.2014 17:59] ID: 38703 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38703]38703[/a] x
|
|
maxim20.09.2014 09:52
решил что шведская по львам с короной и щит со львом. А старая потому что нашел у себя на огороде близко к финской границе.
Вы как эксперт считаете это новодел ?
[Отредактировано 20.09.2014 10:00] ID: 38705 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38705]38705[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
20.09.2014 10:32
"Новодел" в том смысле, что для настоящей средневековой печати здесь мы видим отличную сохранность, что для вещи, находившейся в земле 400-500 лет, просто немыслимо + культурный слой, в котором вы копали (если конечно, вы не перепахивали огород экскаватором) свидетельствует от том, что перед нами предмет, изготовленный в 18-19 вв. и нарочито сделанный под некую абстрактную "древнюю печать" с гербовидной композицией.
По сюжету о её географическом происхождении судить невозможно (как уже отметил Михаил Константинович, подобных львов в Европе десятки тысяч), исходя из места находки может быть и Швеция, и Финляндия, но также и др. страны.
ID: 38706 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38706]38706[/a] x
|
|
maxim20.09.2014 11:19
не пойму смысла делать печатку под некую абстрактную "древнюю печать" с гербовидной композицией. Может раньше модно было кольца из средневековья ?
как часто встречается такие экземпляры ?
[Отредактировано 20.09.2014 12:51] ID: 38707 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38707]38707[/a] x
|
|
maxim20.09.2014 11:24
хотелось бы еще узнать из какого металла делали подобные вещи ?
ID: 38708 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38708]38708[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
20.09.2014 11:48
maxim написал 2014-09-20 11:19:15:
›› не пойму смысла делать печатку под некую абстрактную "древнюю печать" с гербовидной композицией. Может раньше модно было кольца из средневековья ?
как часто встречается такие экземпляры ?
Это чья-то личная печатка. Какой сюжет человек захотел иметь на печатке - такой он и заказал резчику. Какими мотивами он руководствовался - нам знать, увы, не дано. По поводу частоты - всё зависит от конкретного региона, поинтересуйтесь в местном музее, возможно, ваш район богат на подобные находки, а может - это редкость. Там же можете узнать о металле (не держа её в руках - точно ответить нельзя, делали из всего: железо, олово, цинк, медь, латунь, свинец и т.д.).
ID: 38709 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38709]38709[/a] x
|
|
Герасим20.09.2014 12:21
печаткаМаксим, выбирайте животное...
[Отредактировано 20.09.2014 12:23] ID: 38710 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38710]38710[/a] x
|
|
maxim20.09.2014 13:20
масштаб работы совсем другой.
ID: 38711 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38711]38711[/a] x
|
|
AVP20.09.2014 19:47
на мой взгляд, рисунок расположен на печатке необычно - "вдоль" самого кольца, обычно рисунок шел поперек, т е вертикально к пальцу, так и оттиск на документе (сургуче) ставить более удобно не снимая кольцо, не видел ни разу чтобы владелец поставил печать вверх ногами)))
[Отредактировано 20.09.2014 21:10] ID: 38712 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38712]38712[/a] x
|
|
lina09.10.2014 20:53
помогите определить гербЯ нашла этот брелок (как мне кажется) в земле, поднимаясь на крепость в Которе (Черногория).
ID: 38903 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38903]38903[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
09.10.2014 21:18
Это, к сожалению, не герб, поскольку этот знак не оформлен как герб. Он не имеет главного отличия всякого герба - гербового щита. Не уверен также, что эта вещица старая. Но для того, чтобы составить о ней ясное представление, её надо все равно показать полностью.
Настоящие гербы в Которе я видел на стенах домов и в лапидарии (за храмом Архангела Михаила).
[Отредактировано 09.10.2014 21:20] ID: 38904 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38904]38904[/a] x
|
|
lina09.10.2014 21:37
[Отредактировано 09.10.2014 21:43] ID: 38905 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38905]38905[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
09.10.2014 22:13
Представить, что это такое и какое у него предназначение, я затрудняюсь. С чем-то подобным, кажется, не сталкивался и гадать не берусь. Единственное, что могу пока сказать, это то, что изображение выгравировано не резцом, а, скорее всего, методом травления. Об этом говорят равномерно углубленные и скругленные линии примерно одинаковой толщины.
ID: 38906 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38906]38906[/a] x
|
|
lina09.10.2014 22:37
большое спасибо!
ID: 38907 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38907]38907[/a] x
|
|
AVP09.10.2014 23:26
думаю, что это язычок, закрывающий отверстие для ключа на замке
ID: 38908 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38908]38908[/a] x
|
|
Leo1315.10.2014 01:48
гербовая печать
Добого времени всем! Помогите определить какому роду принадлежала данная печать. Всем заранее большое спасибо.
[Отредактировано 15.10.2014 02:00] ID: 38947 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38947]38947[/a] x
DSCN4267.JPG
DSCN4268.JPG
1.1.JPG
1.2.JPG
1.3.JPG
1.4.JPG
|
|
Марк › Эксперт
15.10.2014 08:51
Укажите место находки. Также желательно фото самой печатки, а не только оттиска. Да и оттиск у вас сделан на слишком тёмном пластилине, видно только сирену в нашлемнике, содержание щита угадывается с трудом (что-то держащий в лапах грифон?), сделайте его на пластилине посветлее.
[Отредактировано 15.10.2014 09:09] ID: 38950 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38950]38950[/a] x
|
| 1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
15.10.2014 09:13
Действительно, очень плохо видно. Но вроде грифон угадывается, и что-то он перед собой держит в лапах. А деву в нашлемнике чаще именуют мелузиной.
p.s. Грифон - однозначно. И по-моему, он держит в лапах нечто похоже на литеру М
[Отредактировано 15.10.2014 11:09] ID: 38951 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38951]38951[/a] x
|
|
Leo1315.10.2014 11:37
Большое спасибо, что не оставили печать без внимания печать. Печать находилась в Минской области. Сейчас добавлю фото самой печати -позже качественный оттиск.
ID: 38952 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38952]38952[/a] x
|
|
Leo1315.10.2014 12:34
добавил оттиск фото - 1.3, 1.4 - фото самой печати.
[Отредактировано 15.10.2014 12:45] ID: 38953 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38953]38953[/a] x
|
| 1
Виргиниюс Мисюнас › Эксперт
15.10.2014 15:03
Ну вот, совсем другое дело. Грифон в лапах держит герб Головня II (Holownia II).
Возможно, имеем композицию гербов Гриф и Головня. И мелузину тоже надо как-то учитывать - в польских гербах она не характерна. Вполне интересная загадка получается.
ID: 38959 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38959]38959[/a] x
|
|
Leo1315.10.2014 20:02
Спасибо большое за ответ! Хотелось бы узнать историю этой печати. Может кто то подскажет где ещё можно найти информацию о том какому роду могла принадлежать данная вещь. Всем всего хорошего!!!!!
ID: 38971 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38971]38971[/a] x
|
| 1
Марк › Эксперт
15.10.2014 20:11
Честно говоря, не хватает воображения увидеть в композиции Головню-2. Мне в лапах у грифона видится раскрытая книга (типа Gniewosz h. Gryf odm.). Да и двухвостая мелузина, действительно, не позволяет считать герб польским, скорее немецким.
Вы, уважаемый Leo13, не торопитесь. Надо подумать, поискать его в гербовниках. Может и найдется.
ID: 38972 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/120/#a38972]38972[/a] x
|
 Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице. Информация на странице опубликована 07 января 2023 г. и последний раз редактировалась 04 апреля 2023 г. |
|
Тел.: +7 495 542-0692
Справочник символики:
Библиотека:
Обсуждения и комментарии:
|