Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция |
Уточнение условий определения гербов. Запросы на определение гербов, нагрудных, наградных, служебных и иных знаков и символов. Геральдическая атрибуция (бесплатная).
Этот раздел форума по атрибуции является открытым, отвечать в нем может любой участник форума.
В том случае, если на вопрос ответил НЕ эксперт Геральдики.ру, то информация может оказаться недостоверной.
Получение ответа на бесплатный запрос по атрибуции НЕ гарантируется. |
Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.
Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (9243):
|
z-o-m-b28.04.2010 19:02
Ну извиняйте как говориться за спрос не бьют в нос)))
ID: 19105 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19105]19105[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
28.04.2010 19:53
Да, ладно, Бог с Вами. Просто если прежде я еще колебался, стоит ли разьяснять что-то сущностное и геральдическое, если это, как правило, регулярно выруливает на вопрос "скоко стоит и кому толкнуть", то Вы для меня внесли ясность. НЕ СТОИТ. Всем привет.
ID: 19106 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19106]19106[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
30.04.2010 19:09
Кстати, еси бы Вы были по-настоящему любопытны, Вы нашли бы искомый герб не только в гербовнике Царства Польского, но и среди гербов беларусско-литовской шляхты, которые нам здесь же любезно выложил Валентин Николаевич Мацкевич в своем топике на geraldika.ru/forum.php?forum_id=18666.
Вот и приведенный им перечень родов, пользовавшихся этим гербом.
Герб прыналежыў родам: Адашэўскі, Адахоўскі, Астроўскі, Банчэўскі, Бараноўскі, Баркоўскі, Барткевіч, Блажэўскі, Брадоўскі, Букоўскі, Бушынскі, Вілямоўскі, Войзбун, Вольскі, Высоцкі, Вяржбіцкі/ Вярбіцкі, Вяшчыцкі, Гілевіч, Гофман, Гржымала/ Грымала, Грабавецкі, Грабоўскі, Грудзінскі, Гурскі, Дамарат, Дамашэўскі, Дамейка, Залескі, Засадзкі, Зялінскі, Кабылянскі, Казлоўскі, Каменскі, Камінскі, Краснапольскі, Краткоўскі, Ласоўскі, Ліцьвінскі, Лясьнеўскі, Махвіч, Малахоўскі, Машчынскі, Няміра, Пагаржэльскі/ Пагарэльскі, Падлецкі, Патуліцкі, Прытульскі, Прыбытка, Прыбыткоўскі, Пянткоўскі/ Пяткоўскі, Пянчкоўскі, Радовіцкі, Радзішэўскі, Рыбчынскі, Рыхліцкі, Сайкоўскі, Скачынскі, Старжынскі/ Старынскі, Сядлецкі, Таргонскі, Уейскі, Улінскі, Цыдзік, Чапскі, Юркоўскі, Язьвінскі.
ID: 19125 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19125]19125[/a] x
гржимала.jpg
|
|
Uchenik30.04.2010 23:30
P.S. Возможно это герб дома Д`Эсте (Италия)
Ссылка:
translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=it&u=it.wikipedia.org/wiki/Ugo_d%27Este&ei=qyzbS_emJInEOP_JpdAP&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=4&ved=0CEEQ7gEwAzgK&prev=/search%3Fq%3DNicholas%2BIII%2Bd%2527Este%2B%281383%2B-%2B1441%29.svg%26start%3D10%26hl%3Dru%26lr%3D%26newwindow%3D1%26client%3Dfirefox-a%26sa%3DN%26tbo%3D1%26rls%3Dorg.mozilla  official%26channel%3Ds
[Отредактировано 30.04.2010 23:36] ID: 19128 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19128]19128[/a] x
|
|
Uchenik02.05.2010 00:34
[quote]Uchenik написал 2010-04-30 23:30:35:
›› [i] P.S. Возможно это герб дома Д`Эсте (Италия)
[Отредактировано 02.05.2010 00:41] ID: 19129 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19129]19129[/a] x
96px-Coat_of_arms_of_the_House …
|
|
sanches03.05.2010 13:17
Помогите разобраться. Знак с гербом.
Здравствуйте уважаемые!
Очень долго "рылся" в интернете, но безрезультатно. Суть такова. Найден знак, в Эстонии(под Нарвой) в местах, где были бои времён как первой, так второй мировой войн. Может кто сможет подсказать, что это, фамильный герб или какой-то военный знак?
Ширина 27мм , высота 37мм
i052.radikal.ru/1005/3d/f62898f165ff.jpg
s55.radikal.ru/i149/1005/b3/8074dd3c6faa.jpg
ID: 19135 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19135]19135[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
03.05.2010 14:40
Про знак тут вряд ли кто скажет, а герб - Ливонии (она же Лифляндия, она же Видземе): серебряный гриф с мечом, на котором ("в области" груди) лежат королевские инициалы SA под короной.
Можете на него вот тут поглядеть:
ID: 19136 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19136]19136[/a] x
Президент и обложка книжки Ланцманиса
|
|
sanches03.05.2010 16:03
Огромное спасибо! Всё сходится , в тех краях были и латышские стрелки и прибалтийский ландесвер. Ещё раз спасибо! Если конечно ещё будет у кого информация, буду весьма признателен.
ID: 19137 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19137]19137[/a] x
|
|
Арсений04.05.2010 00:41
Помогите в идентификации герба
Всем доброго дня суток. Прошу помощи в идентификации герба. Буду благодарен любой информации.
ID: 19143 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19143]19143[/a] x
|
|
Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
04.05.2010 14:25
Von Maltzan.
de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Maltzahn-Wappen.png&filetimestamp=20091014071052
ID: 19148 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19148]19148[/a] x
|
|
Ginger05.05.2010 10:57
Проф. Миздунами Дураками написал 2010-05-04 14:25:54:
›› Von Maltzan.
de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Maltzahn-Wappen.png&filetimestamp=20091014071052
При ближайшем сравнительном рассмотрении возник вопрос - а насколько вообще допустима вольная изобразительная трактовка ?
Если в первом случае зайки довольно таки живенько высовываются из-за "угла" то на втором примере над заячьими головами явно витает дух гильотины ??? или это всего лишь нечёткая картинка не даёт увидеть что головы сами по себе
....хотя действительно ,если присмотреться то кажется можно заметить срез :+) ....и ещё - параллельно стволу идёт какая-то полоса напоминающая витую верёвку - что это может быть 
[Отредактировано 05.05.2010 11:06] ID: 19153 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19153]19153[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
05.05.2010 11:59
"...а насколько вообще допустима вольная изобразительная трактовка ?"
КРАЙНЕ странный вопрос.
Если отвечать буквально, то на 98-102 процента. Настолько допустима.
ID: 19154 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19154]19154[/a] x
|
|
Ginger06.05.2010 00:44
митя иванов написал 2010-05-05 11:59:42:
›› "...а насколько вообще допустима вольная изобразительная трактовка ?"
КРАЙНЕ странный вопрос.
Если отвечать буквально, то на 98-102 процента. Настолько допустима.
вопрос видимо не совсем некорректно сформулировал , но всё же он был задан в определённом контексте :)
- если взглянуть на фото то можно воспринять зайцев как возникающих :+)
ID: 19156 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19156]19156[/a] x
|
|
buttonfly10.05.2010 19:43
Герб на ливрейной пуговице
Подскажите, пожалуйста, какому графскому роду принадлежит сей герб Или направление дальнейшего поиска помогите определить
Заранее благодарен
P.S. На реверсе надпись: super fein
ID: 19184 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19184]19184[/a] x
Фото.jpg
|
|
Woland12.05.2010 13:45
Прошу помощи в идентификации герба.Доброго времени суток, уважаемые господа геральдисты. Дело в том, что от прабабушки остался набор ложек (6 чайных и 6 кофейных). Приблизительный возраст их составляет 250 лет. На чайной ложке изображен родовой герб. Кофейная – украшена, по-видимому, монограммой. На все расспросы прабабушка стоически отвечала молчанием. Попытки что-либо узнать из архивов ничего не дали (данные о нашем роде, поместьях и т.д., так же, как и большинства других, были утеряны либо уничтожены во время Великой отечественной войны). Герб, скорее всего, принадлежит к польским или австрийским родовым гербам. Смотрел в гербовнике, похожего герба найти не удалось (возможно по рассеянности пропустил  ). Буду очень признателен за любую помощь в идентификации данного герба.
s43.radikal.ru/i102/1005/95/3f328a6afcf0.jpg
s44.radikal.ru/i105/1005/12/723a5be24a50.jpg
ID: 19198 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19198]19198[/a] x
|
|
Petrovich › Эксперт
12.05.2010 16:30
На ложке гербы Ogonczyk и Trzaska. pl.wikipedia.org/wiki/Trzaska_(herb_szlachecki)
Корона графская. Было два графских рода герба Trzaska - Przychocki и Zabielski
В принципе, генеалогический поиск брака в графских семьях с представительницами рода герба Огоньчик - может дать результат, чьи ложки.
[Отредактировано 12.05.2010 20:57] ID: 19199 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19199]19199[/a] x
|
|
Woland12.05.2010 16:36
Огромное спасибо за информацию!
ID: 19200 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19200]19200[/a] x
|
|
Сергей Афанасьев12.05.2010 22:00
Petrovich:
Корона графская.
Вообще-то, чисто формально - баронская.
[Отредактировано 12.05.2010 22:01] ID: 19203 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19203]19203[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
12.05.2010 22:16
...чисто формально - баронская...
Точно подмечено.
ID: 19204 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19204]19204[/a] x
|
|
Petrovich › Эксперт
13.05.2010 07:33
Ой, что-то я дурканул...
ID: 19206 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19206]19206[/a] x
|
|
Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
13.05.2010 09:40
Petrovich
Пжихоцкие были баронами, герб Тжаска был еще у графов Конопацких (KONOPACKI).
Но к монограмме-то ничто не подходит ...
[Отредактировано 13.05.2010 09:41] ID: 19207 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19207]19207[/a] x
|
|
Иванов М.А.15.05.2010 16:40
Герб с пегасом на печатке (идентификация)
Прошу помочь определить данный герб. Непонятно не только, кому он мог принадлежать, но и что изображено на щитке: птица со змеей?
На фотографии печатка с углубленным зеркальным изображением.
ID: 19225 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19225]19225[/a] x
pegas2.jpg
|
|
Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
15.05.2010 17:16
А мне скорее кажется, что и в щите, и в нашлемнике - идущий или скачущий грифон, только в щите под ним еще показан кусок почвы.
ID: 19226 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19226]19226[/a] x
|
|
Woland15.05.2010 23:28
Большое спасибо всем за ответы!
ID: 19227 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19227]19227[/a] x
|
|
Валерий Бибиков17.05.2010 12:13
catalina написал 2009-12-17 13:51:12:
›› Итак, по его версии, его бабка, Susanne Mackenzie была замужем за неким Александром Хрущевым, племянником некоего Бибикова, который, в свою очередь, и есть пресловутый родственник Романовых. Излишне говорить, что следов графа Бибикова среди родственников последней царской семьи я не нашла. Хотя сам герб рода Бибиковых я нашла в Гербовнике.
Если тема еще актуальна, то могу подсказать возможное направление поисков. Род Бибиковых пересекался с родом Хрущевых как минимум трижды, последний раз (из известных мне) в середине 19в. Бибикова Ольга Илларионовна была в браке с неким Хрущовым (более точно не знаю). Если учитывать, то что Вы написали, то период подходит. У нее было много братьев и сестер, на мой взгляд Вам наиболее интересен Михаил Илларионович (1818-1881), он был крестником Александра I (может семейная легенда так трансформировалась?). Если у Ольги Бибиковой и Хрущева был сын Александр, то М.И.Бибиков ему приходится дядей.
А вот "графами" Бибиковы никогда не были, это нетитулованный дворянский род.
ID: 19230 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19230]19230[/a] x
|
|
Иванов М.А.22.05.2010 21:27
Действительно, более похоже на грифона. Тогда в щите под ногами грифона может быть ключ (см. ниже герб Керчи).
ID: 19247 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19247]19247[/a] x
герб Керчи
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
23.05.2010 21:02
В щите все-таки, скорее, птичка (со змеей или без - понять трудно), и, тоже скорее всего, орел: две лапы, хвост из перьев, крючковатый клюв. Но что это за герб, не ведаю.
ID: 19251 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19251]19251[/a] x
|
|
buttonfly03.06.2010 17:01
Всем спасибо
ID: 19290 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19290]19290[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
03.06.2010 18:37
Не обессудьте.
Если никто не ответил, значит - никто не встречал такое ранее. Обычно никто здесь на информацию не скупится.
ID: 19291 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19291]19291[/a] x
|
|
Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
04.06.2010 02:12
А это не Кеглевичи?
t2.gstatic.com/images?q=tbn:hKQyy0cZiHt4HM:upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8d/Bratislava_erb_na_Rudnayovej_ulici.jpg
ID: 19293 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19293]19293[/a] x
|
|
Daniel Rødulv04.06.2010 09:33
Весьма похоже, только львы на другой земле стоят ???
ID: 19294 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19294]19294[/a] x
|
|
buttonfly05.06.2010 19:32
Проф. Миздунами Дураками написал 2010-06-04 02:12:07:
›› [i] А это не Кеглевичи?
Премного благодарен!
ID: 19298 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19298]19298[/a] x
|
|
Тарас09.06.2010 10:38
ПОМОГИТЕ
Пожалуста помогите выяснить кому пренадлежат эти гербы.
Гербы весят на домах (Львов) а кому пренадлежали дома в архиве нет.[
ID: 19311 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19311]19311[/a] x
6.jpg
5.jpg
|
|
Daniel Rødulv09.06.2010 11:07
Не могу дать информации, но червлено-золотой беличий мех на первом изображении понравился... Жаль, с перекрестия фигура пропала.
ID: 19312 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19312]19312[/a] x
|
|
Тарас09.06.2010 12:28
В центральном щитке профиль собаки
ID: 19313 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19313]19313[/a] x
|
|
Bo.Br.10.06.2010 23:57
Помогите определить гербовую накладку
Здравствуйте!
Я новенький,и поэтому не совсем разобрался с вложением фото.
Так,что подкину ссылку (прошу модераторов не усмотреть рекламу другого ресурса :))
www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=78052&hl=
Интересно,что за накладка.По периодике определили и не более.
Хотелось бы конкретики.
Заранее спасибо.
С ув.!
ID: 19325 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19325]19325[/a] x
|
|
Сергей Афанасьев11.06.2010 12:43
"...подкину ссылку..."
Тоже подкину:
geraldika.ru/s/1366
"Хотелось бы конкретики".
Аналогично: что в щитке? (Масштаб мал - изображение не разобрать.)
ID: 19329 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19329]19329[/a] x
|
|
buttonfly12.06.2010 11:34
Позвольте аналогичный вопрос и вот по этому гербу С коллегами удалось пока только установить, что это французский герцог Но гербовладельца найтить не можем :(
ID: 19333 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19333]19333[/a] x
Ливр.jpg
|
|
Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
12.06.2010 15:58
Французский герцог? ой ли... по-моему, этот дядька - явный испанец. Все эти каймы, Мендоса в 4 четверти... корона при этом может отражать не сан герцога, а "параллельный" сан гранда.
ID: 19334 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19334]19334[/a] x
|
|
buttonfly12.06.2010 19:08
Проф. Миздунами Дураками написал 2010-06-12 15:58:04:
›› Французский герцог? ой ли... по-моему, этот дядька - явный испанец. Все эти каймы, Мендоса в 4 четверти... корона при этом может отражать не сан герцога, а "параллельный" сан гранда.
Простите, забыл сразу добавить: на реверсе клеймо французского производителя - Saignet и адрес в Париже
ID: 19338 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19338]19338[/a] x
|
|
Буряченко Надежда Григорьевна13.06.2010 00:31
Что за герб изображен на кольце?Проба золота 995!Кольцо нашли примерно в 1945г., в земле!
Какая его стоимость?Помогите пожалуйста, очень нужно!!!!
[Отредактировано 13.06.2010 00:35] ID: 19340 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19340]19340[/a] x
P3080956.JPG
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
13.06.2010 13:02
Про стоимость вашей находки никто здесь Вам ничего не скажет - это либо к антикварам, либо в ломбард. Происхождение находки явно дореволюционное или западное.
А так понятно, что это - фамильная печатка с дворянским гербом. Камень, вероятно - сердолик. Он часто используется для резьбы.
Сам по себе герб представляет рассеченный (вертикально разделенный) щит, правая сторона которого - лазоревая (голубая, синяяя), а левая - золотая (лазурь обозначена горизонтальными штрихами, а золото - точками). Также, видимо, рассечена и башня с переменой цветов (например, золотом на лазури и лазурью на золоте, или серебром на лазури и червленью (красным цветом) на золоте) - по этому изображению точную расцветку определить сложно - видна только линия рассечения.
Характерно, что вместо короны на шлеме помещен бурлет (или бурелет) - наголовная повязка из матерчатых жгутов. Это более характерно для геральдики европейской, а не российской.
Да и форма шлема (копьевой, поставленный прямо) для российской геральдики не характерна. Так что след указывает на Запад.
Кроме того, на фоне страусовых перьев в нашлемнике над бурлетом видна еще и колонна.
На всякий случай (может и зря) пролистал отечественные источникки. Среди опубликованных частей Общего гербовника российских дворянских гербов я подобного герба не нашел. Можете проверить сами на сайте Геральдика.ру (gerbovnik.ru/).
В Малороссийском гербовнике такого тоже нет (он только готовится к публикации на сайте). Есть сходный мотив в гербе Озерских, но там в червленом (красном) поле помещена золотая башня. И никаких рассечений нет.
Так что вполне могли оставить в земле (потерять) и оккупанты. А уж кто из них (немцы, венгры, итальянцы, испанцы и т.п.) - кто знает.
Пошукайте у краеведов, кто из упомянутых "гостей" на данной территории мог находиться - это может дать след, среди чьей родовой геральдики Вам искать владельцев дальше.
[Отредактировано 13.06.2010 13:57] ID: 19341 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19341]19341[/a] x
|
|
Bo.Br.14.06.2010 00:45
В щитке Георгий(достаточно схематично).Только в отличие от герба на Вашей ссылке расположен наоборот,т.е. справа налево.Да и хвост орла отличается.
И ещё-подскажите как разместить фото?
ID: 19348 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19348]19348[/a] x
|
|
Буряченко Надежда Григорьевна14.06.2010 15:58
Буряченко Надежда Григорьевна написал 2010-06-13 00:31:37:
››
[Отредактировано 14.06.2010 19:56] ID: 19350 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19350]19350[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
14.06.2010 17:28
...Кому он мог пренадлежать?...
Все, что мог, я Вам по этому поводу изложил. Маленькое эссе сочинил. Путь поиска предложил.
Вы-то сами что-нибудь сделали? Историей оккупации поинтересовались? В Европе почти 1,5 миллиона родовых гербов. Чтобы что-то искать, надо хоть приблизительно знать, где, в какой сстране.
Вам же русским языком сказано, что герб, скорее всего, не российский.
Потрудитесь немного сами в предложенном направлении, прежде чем снова задавать тот же вопрос.
...очень нужно!!!! ...
Понятие "очень нужно" слишком широко, чтобы понять, зачем Вам это нужно. Да, собственно, первый же ваш вопрос "Какая его стоимость?", обо всем уже сказал.
Охоты нет такие "нужно" обслуживать.
Ступайте в антикварный магазин, там Вам все скажут (за деньги).
[Отредактировано 14.06.2010 18:18] ID: 19351 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19351]19351[/a] x
|
|
Daniel Rødulv14.06.2010 18:05
А разве от того, что хвост изображен по-иному, двуглавый орел перестал быть двуглавым орлом?
ID: 19352 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19352]19352[/a] x
|
|
Буряченко Надежда Григорьевна14.06.2010 19:56
От того, что вы написали, что он не русский, стран в принципе меньше не стало!!! Я думала, что вы чем-то сможете конкретно помочь!!! А сама я ищу и уже не один год, чтобы вы знали!!!Это не так и просто!!!Спасибо!!!
ID: 19353 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19353]19353[/a] x
|
|
Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
14.06.2010 20:01
buttonfly написал 2010-06-12 19:08:27:
›› Простите, забыл сразу добавить: на реверсе клеймо французского производителя - Saignet и адрес в Париже
Это-то само по себе ничего не значит. Все заказывали у всех :)
В нижеупоминаемом тексте, например, сказано о русских гербах на французских тарелках и так далее:
sovet.geraldika.ru/article/19032
ID: 19354 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19354]19354[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
14.06.2010 21:09
...ищу и уже не один год...
И как Вы это делаете? И, главное, зачем? Вы этого таке и не прояснили. Неужели чтобы вернуть владельцу или его потомкам?
ID: 19357 
[a href=https://geraldika.ru/s/6/48#a19357]19357[/a] x
|
 Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице. Информация на странице опубликована 07 января 2023 г. и последний раз редактировалась 04 апреля 2023 г. |
|
Тел.: +7 495 542-0692
Справочник символики:
Библиотека:
Обсуждения и комментарии:
|