Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
ФорумОпределение гербов ‹ обсуждение и комментарии

Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция

Уточнение условий определения гербов. Запросы на определение гербов, нагрудных, наградных, служебных и иных знаков и символов. Геральдическая атрибуция (бесплатная).

Этот раздел форума по атрибуции является открытым, отвечать в нем может любой участник форума.

В том случае, если на вопрос ответил НЕ эксперт Геральдики.ру, то информация может оказаться недостоверной.

Получение ответа на бесплатный запрос по атрибуции НЕ гарантируется.


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (9230):


Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
19.01.2014 23:18
А где Вы тут увидели герб? Это просто декоративная композиция на воинскую тему.
ID: 36507

Владислав Верёвкин-Шелюта
19.01.2014 23:57
М.б. названный господин служил в ЛГ Кирасирском полку.

Покажите предмет там: sammler.ru/index.php?act=idx
[Отредактировано 19.01.2014 23:58]
ID: 36508

Владислав Верёвкин-Шелюта
20.01.2014 00:07
wictorking написал 2014-01-19 02:21:55:
›› Моя фамилия Король. Давние предки скорее всего были в польском сейме, документально еще подтверждается. Но род идёт аж до англии.


Не выдумывайте.
ID: 36509

Герасим
20.01.2014 22:10
подарки невесте

Невеста получила по случаю немало подарков, список коих сохранился, равно как и перечень дарителей;
примечателен золотой самовар графской четы Бенкендорфов,
ювелирные изделия от Демидовых итд и тп


THE PRESENTS.
The presents to Miss Fleetwood Wilson numbered about five hundred. Many of them were very valuable. Among the donors were :- Prince Alexis Dolgorouki, diamond ring, ruby and diamond bracelet, diamond bracelet, ruby and diamond ring, pair topaz links, gold curb bracelet, gold and diamond heart, diamond brooch, two birds ; Earl and Countess of Dundonald, Dresden inkstand ; Lord and Lady Augustus Loftus, “Diplomatic Reminiscences” ; Lady and Miss Emily Forbes, bookmarker ; Mr. George Forbes, stamped leather card case and medallion tray ; Lady Alfred Paget and Misses Paget, Dutch silver bowl ; Prince Frederick Duleep Singh, moonstone and diamond pin ; Ladies Egerton, butterfly box ; Mr Augustus Hare, four volumes “France” ; Lady Jephson, picture “Braemar” ; Dowager Lady De La Warr, gold mounted walking stick ; Lady Henry Gordon Lennox, antique silver box ; Marchioness of Anglesea, white leather bag ; Sir Edward and Lady Ermyntrude Malet, French clock ; Lord and Lady Deramore, antique Dutch loving cup ; Prince Alexander and Princess Olga Dolgorouki, diamond and emerald brooch ; Count & Countess Stenbock Fermor, diamond and ruby bracelet ; Princess Nicholas Dolgorouki, diamond mounted lace fan ; Madam Albedinsky, jewelled parasol handle ; Count & Countess Bekendorff, gold semovar ; Mr Hamilton Aide, water colour ; Mr. Edward Pellew, pair leather photo frames ; Dowager Marchioness of Conyngham, Lady Elizabeth Williamson, Viscountess Hemsley, Hon Mr. Dundas, Hon Cecil and Mrs Duncombe, Mr & Mrs Fred Walker, Mr Arthur Meysey Thompson, Mr Hedworth Williamson, Miss Wombwell, Mr Arthur Wombwell, Miss Rachel Duncombe, Miss Alice Sandford, massive silver loving cup ; Servants at 30 Portman Square, small silver set of teapot, coffee pot, sugar basin and cream jug ; Mr & Mrs Schanley, tortoiseshell and silver blotting case ; Marquis and Marchioness of Camden, writing pad ; Mrs & Miss Nicol, silver pencil case ; Mr. Mrs & Miss Ainslie, pair enamelled vases ; Mr Cavendish Abercromby, embossed silver box ; Prince and Princess Soltykoff, pair of diamond flower vases ; Lilian, Countess of Cromartie and Mr. Casenove, silver case of scent bottles ; Mrs Leslie, bood “Renyard the Fox” ; Mr and Mrs Charles Wyndham, silver inkstand ; Duke of Hamilton, silver rose bowl ; Ladies Douglas Hamilton, silver and tortoiseshell inkstand ; Prince and Princess Victor Duleep Singh, silver fish ; Major Victor Farquharson, small enamel box ; Lord and Lady Bingham, case of gold mounted jade pen, pencil, etc. ; Lord Elphinstone, tortoiseshell and gold box ; Miss Grant, “The Sun Maiden” ; Captain and Lady Hilda Murray, brass coal vase ; Sir W Cunliffe Brooks, handsome present ; Madam Ellice, pin cushion ; Lady The Wilson Family of Portsoy
Kennard, painting ; General and Mrs Russell, letter case ; Maharajah of Cooch Behar, emerald and diamond bracelet ; Sir William and Lady Eden, tortoiseshell and gilt box ; Princess Henry of ?, Miss Cornwallis West, and others, handsome diamond and pearl arrow ; Sir Robert and Lady Affleck, gold chain purse ; Countess of Cromartie, Dutch silver dishes ; Lord and Lady Stratheden, magnifying glass ; Earl and Countess of Clanwilliam, china bottle ; Miss Mary Moore, photo in silver frame ; Sir George and Lady Julia Wombwell, Earl and Countess of Dartrey, Mr and Mrs Hohler, Mr and Mrs Graham Menzies, Mr Stephen Wombwell, massive diamond turquoise and emerald ornament ; Prince and Princess Demidoff, pebble enamel and diamond heart shaped tray ; Lord and Lady Gerard, small clock “Luck” ; Viscount Ennismore, silver tea service ; Earl and Countess of Listowel, pair of silver gilt dishes ; Prince and Princess Lowenstein Wertheim, pearl and emerald charm ; Mrs Bentick, Russia, leather telegram case ; Lady Hampton and Lady Normanby, carriage box, with clock ; Grand Duke Michael and Countess Torby, fan ; Duchess of Manchester and Lady Alice Montagu, frame ; Sir John and Lady Forbes, handsome article ; Sir L. and Lady Darsell, pair scent bottles ; Hon J and Mrs Campbell, two small glass and silver dishes ; etc., etc.


Всех превзошел, разумеется, жених...

Этот его свадебный подарок с миниатюрным портретом невесты недавно всплыл на ювелирном аукционе...

(негеральдическое, но тем не менее...)
[Отредактировано 20.01.2014 22:14]
ID: 36517
Her Highness Princess Frances …

Марк › Эксперт
24.01.2014 16:46
Вот кстати и графическое подтверждение.
[Отредактировано 24.01.2014 17:20]
ID: 36565
Rymultowsky.jpg

Герасим
30.01.2014 15:32
подарки невесте

Обратная сторона подарка - миниатюрный портрет жениха князя Алексея Долгорукова
ID: 36645
Alexis Dolgorouki_1899.jpg

q123q
01.02.2014 22:53
Что может значит этот герб? Коробка из дуэльного гарнитура 3-я четверть 19 в.

ID: 36662

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
01.02.2014 23:39
Однако!
Это брачный герб: справа - золотые лилии Франции в лазури с червленой каймой, а слева - пока не знаю чей, но также известный (в девятикратно пересеченном золотом (?) и лазурью поле - три черввленых стропила) - и все это под королевской короной. И поскольку правый герб - герб мужа, а левый - герб рода жены, то все это имеет отношение к какой-то королевской (или близкородственной ей) семье.
ID: 36663

Daniel Rødulv
01.02.2014 23:39
Красивая брачная композиция…
[Отредактировано 01.02.2014 23:51]
ID: 36664
Брачная композиция

Daniel Rødulv
02.02.2014 00:13
Герб супруга — герб анжуйской ветви Бурбонов (он же, кстати, сердцевой щиток в гербе Испании):
ID: 36666

1
Виргиниюс Мисюнас › Эксперт
02.02.2014 02:16
Для меня золото как-то не очевидно. А если не золото, а серебро - то де Ларошфуко.
ID: 36669

Daniel Rødulv
02.02.2014 09:26
Виргиниюс Мисюнас написал 2014-02-02 02:16:24:
›› А если не золото, а серебро…
[Отредактировано 02.02.2014 09:30]
ID: 36670
Bourbon d’Anjou & la Rochefoucault

q123q
02.02.2014 17:39
Спасибо. Очень интересно.
На предметах из гарнитура нет никаких клейм, но пистолеты по стилистике исполнения и орнаменту очень похожи на тульские.
ID: 36677

Natalia Divakova
02.02.2014 19:12
Помогите с определением герба на кувшине

Кувшины из Швейцарии район Валаис, все что знаю. Фото прикрепляю, нужна помощь в расшифровке, есть еще герб на дне с Фемидой и 95%??? Внутри кувшина цветок.
ID: 36678
Кувшин
image.jpg
image.jpg

1
Марк › Эксперт
02.02.2014 20:02
Это и не герб, и не Фемида. Здесь знак качества немецких (в вашем случае, швейцарских) изделий из олова в виде фигуры ангела с весами. 95 % - содержание олова в сплаве, из которого изготовлен предмет.
Ну а первый герб на крышке - (как ни странно) герб самого кантона Вале.
[Отредактировано 02.02.2014 20:10]
ID: 36681

Ginger
02.02.2014 20:02
Natalia Divakova написал 2014-02-02 19:12:30:
›› есть еще герб на дне с Фемидой и 95% ???


Не герб а эмблема просто - фигура внутри овального венка :)

И не думаю что это Фемида - крылья как у ангела, меч и повязка на глазах отсутствуют .... хотя может и Фемида - крылатой её тоже изображают , и с рогом изобилия вместо меча (что там в другой руке - не разгляжу?) .... но без повязки на глазах наверное всё же не Фемида :-P

О, только что прочёл

Марк написал 2014-02-02 20:02:37:
›› Здесь знак качества немецких (в вашем случае, швейцарских) изделий из олова в виде фигуры ангела с весами.
[Отредактировано 02.02.2014 20:12]
ID: 36682

Ginger
02.02.2014 20:16
Марк написал 2014-02-02 20:02:37:
››
Ну а первый герб на крышке - (как ни странно) герб самого кантона Вале.


А я то думаю где его видел - очень знакомо :)

ID: 36683

1
Марк › Эксперт
02.02.2014 20:17
Есть разные версии появления этого знака. По некоторым из них - "ангел" символизировал так называемое "английское олово", по другим же - действительно, это искажённая фигура Фемиды.
PS. Третий "герб" - клеймо в виде буквы F и короны, которое также ставилось на швейцарские оловянные изделия и означало Feinzinn - чистое олово. Второй - вероятно, знак производителя изделия.
[Отредактировано 02.02.2014 22:06]
ID: 36684
F.jpg

Natalia Divakova
02.02.2014 22:38
Спасибо за помощь
[Отредактировано 02.02.2014 22:44]
ID: 36685

1
Виргиниюс Мисюнас › Эксперт
03.02.2014 00:10
Марк написал 2014-02-02 20:17:28:
›› Второй - вероятно, знак производителя изделия.

Производитель - Della Bianca Daniel
Kaufplatz 7, 3930 Visp
www.dellabianca.ch
ID: 36686

Titus
04.02.2014 23:53
Помогите определить герб

Герб изображен на хрустальной печати. Предварительное происхождение - Германия.
[Отредактировано 04.02.2014 23:56]
ID: 36714

Titus
05.02.2014 00:01
Фото:
ID: 36715
1

Марк › Эксперт
05.02.2014 08:28
Польский герб Grzymała III. Некоторое несоответствие нашлемника смущать не должно - на печатях такое бывает, с целью экономии места.
[Отредактировано 05.02.2014 08:49]
ID: 36716
473px-POL_COA_Grzymała_III.png

K-p
05.02.2014 10:31
И плюс у нас ещё есть чем-то похожий - рука с мечом над башнями.
gerbovnik.ru/arms/372.html
ID: 36717

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
05.02.2014 10:42
Если порыться в Зибмахере, наверняка там также обнаружится масса аналогичных гербов с крепостюшками и башенками.
ID: 36718

Марк › Эксперт
05.02.2014 14:29
K-p написал 2014-02-05 10:31:05:
›› И плюс у нас ещё есть чем-то похожий - рука с мечом над башнями.

Предполагаю, что рука с мечом здесь всё же элемент щитодержателя, а не щита.
ID: 36719

Petrovich › Эксперт
05.02.2014 14:56
Сомневаюсь я насчет Гржималы. Во всех ее вариантах кроме ворот и башенок - стены. А тут нет стен. И щитодержатель опять же. Думаю, нечто германское.
ID: 36720

Марк › Эксперт
05.02.2014 15:51
Есть вариант и без стен - Krakowczyk.
ID: 36721
608px-Herb_Krakowczyk.jpg

Виргиниюс Мисюнас › Эксперт
05.02.2014 23:21
Марк написал 2014-02-05 14:29:37:
›› редполагаю, что рука с мечом здесь всё же элемент щитодержателя, а не щита.

Остроумная с художественной точки зрения задумка резчика внесла путаницу, очень затрудняющую опознание герба. Имеется целый ряд возможных вариантов:
- Над крепостью (во главе) должна быть сабля в пояс. Произвольно добавленный щитодержатель столь же произвольно схватился за нее.
- Во главе должна быть выходящая слева рука с саблей. Произвольно добавленный щитодержатель как бы "продолжает" ее. Обратите внимание, насколько органично продолжают герб нижние арматюры - наверху может быть то же самое.
- Это Гржимала, а произвольно добавленный щитодержатель взмахнул саблей перед щитом, случайно (?) поместив ее в геральдически правильную позицию.
- Это правильно изображенный герб со щитодержателем, который держит саблю как положено. Исключение, но что-нибудь схожее по духу, полагаю, многие уже видали.

Для меня стиль герба и печати ничего не говорит о возможной стране происхождения. Европа в широком смысле слова.
Оттиск бы еще увидеть - авось какая зацепка обнаружится...
ID: 36723

Titus
06.02.2014 00:40
Виргиниюс Мисюнас написал 2014-02-05 23:21:49:
Оттиск бы еще увидеть - авось какая зацепка обнаружится... [/i]

Попробую завтра сделать с читаемой надписью.
ID: 36726

Titus
06.02.2014 23:30
На оттиске надпись не получилась, но теперь надпись можно разобрать.
ID: 36732
IMG_0243_12.jpg
IMG_0242_1.jpg

Виргиниюс Мисюнас › Эксперт
07.02.2014 00:31
Насчет верхней строчки еще надо думать.
Но в нижней строчке, кажется, написана фамилия Kostoris. Эта фамилия происходит из Богемии (первичный ее вариант на чешском, как полагают, Kostohryz), но благодаря тому, что многие ее носители - евреи, она встречается по всей Европе. Однако это не "чисто" еврейская фамилия - есть и христианские семьи, по крайней мере в Чехии и Польше.
Или это может быть югославская (точнее не определишь - есть и сербы, и хорваты, и боснийцы) фамилия Kostoric.
[Отредактировано 07.02.2014 00:57]
ID: 36733

Fizmat
08.02.2014 00:21
Помогите опредилить герб и штемпель.

Всем дня доброго. Помогите определить герб и штемпель. Это сняли с иконы. Данная тряпица была прибита к иконе. Когда чистили икону. Там обнаружилось со внутренней стороны .
Это из дома моего деда. Который проживал в тамбовской области. Инжавенского района. Село Кишкино!
[Отредактировано 08.02.2014 00:24]
ID: 36736
jvQeQZ8KZVE.jpg
Ev4armh6jpQ.jpg

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
08.02.2014 00:52
Вряд ли это герб. Тем более в представленном Вами размере рисунка ничего в нём разобрать невозможно, кроме некоего льва. Но он ни о чем не говорит в геральдическом плане.
[Отредактировано 08.02.2014 00:52]
ID: 36737

Daniel Rødulv
08.02.2014 09:49
Данных, действительно, мало, и видно очень плохо.
Хотя, если пофантазировать…
ID: 36738
Если

Fizmat
08.02.2014 17:38
Только такая информация! Попробую скан нормальный скинуть. только штампа и герба... Да там действительно есть щит. С N или №
ID: 36740
АЖ 001.jpg

1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
08.02.2014 18:19
Вот теперь совершенно ясно видно, что никакого герба тут нет. Это просто этикетка, на которой в чисто украшательских целях использованы геральдические элементы, среди которых есть и щит.
И служит он здесь только как декоративныя плашка для нумерации товара.
[Отредактировано 08.02.2014 21:53]
ID: 36741

Daniel Rødulv
10.02.2014 00:15
Совершенно верно.
ID: 36747

Fizmat
10.02.2014 01:09
Тогда интересно что означают А и Ж
ID: 36748

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
10.02.2014 08:23
Этого узнать не дано.
Ознакомьтесь с подобными ответами:
forum.geraldika.ru/search_forum.php?query=%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0
forum.geraldika.ru/search_forum.php?query=%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D1%8C
ID: 36749

Mihail
16.02.2014 20:02
Прошу помощи у знатоков

Здравствуйте!

Помогите определить герб. Вот даже на 2-ой пуговке монограмма имеется.
Некоторые знакомые утверждают, что это LELIWA. Я сомневаюсь. Может турки???
Обратка французская.
Всем спасибо за помощь. Михаил






livreeknopf.jimdo.com/
ID: 36801

Марк › Эксперт
16.02.2014 20:34
Сильно смахивает на Юзвикевичей, но смущает графская корона.
ID: 36802
Juzwikiewicz.jpg

7
Виргиниюс Мисюнас › Эксперт
16.02.2014 23:06
Марк написал 2014-02-16 20:34:27:
›› Сильно смахивает на Юзвикевичей, но смущает графская корона.

Сначала читаем О. де Бальзака (La Cousine Bette, 1846 г.): "Каждый поляк - граф."
Потом читаем Ю. И. Крашевского (Obrazy z życia i podróży, 1842 г.): "Сперва обрисуем полупанов. У полупана две или три деревни, иногда даже шесть или десять, а соседство, может и какое-нибудь дальнее родство, связывает его с домом некоего магната. Поэтому полупан вбил себе в голову, что и он является паном, таким вельможам равным, значит, обязан жить так, как они, во всем им подражая. Вопреки своему положению, средствам, даже интересам, обставляет дом дорогой мебелью, покупает дошадей, кареты, обзаводится лакеем с ливреей, всюду суёт свой герб (ради пропорции и красоты дорисовав корону о девяти перлах, которая сегодня, кажется, стала модной, ибо почти все ее используют), вытягивает шею, прикрывает глаза, дуется и хотя бы в собственных глазах является паном, если не кем-нибудь большим."
ID: 36803

xeniy
17.02.2014 01:29
непонятный знак на оборотной стороне картины

помогите определить что за знак, расположен на обратной стороне старой картины (около 150 лет)[img][
[Отредактировано 17.02.2014 01:29]
ID: 36804
P2160596.JPG

1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
17.02.2014 17:52
Это мог нацарапать кто угодно (хоть владелец картины, хоть его малое дитя), когда угодно (хоть 150 лет назад, хоть вчера) и значить это может что угодно.
К геральдике это отношения не имеет.
ID: 36806

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
18.02.2014 08:20
Нас тут спрашивают...

Друзья мои, вот тут нас спрашивают: не знает ли кто из нас, чей это герб? Некая керамика (похоже - из германских земель).
ID: 36807
1
2
3

2
Герасим
18.02.2014 13:02
Stema Movileștilor

Герб рода Могил.


Stema Movileștilor pe o farfurie de faianță din secolul al XVII-lea de factură germanică
ID: 36808
Stema Movileștilor.jpg

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
18.02.2014 13:13
Ну, я бы не стал исключать возможную связь с геральдикой - но это крайне маловероятно и, что важнее, неясно, как бы это было можно проследить.
ID: 36809

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
18.02.2014 13:18
Не уверен в основательности приведённой атрибуции. Мечи-сабли Могил должны быть перекрещены на концах. Не могут ли это быть Ханджерли?
ID: 36810

Марк › Эксперт
18.02.2014 14:31
Герасимов написал 2014-02-18 13:02:42:
›› Stema Movileștilor pe o farfurie de faianță din secolul al XVII-lea de factură germanică

Проф. Миздунами Дураками написал 2014-02-18 13:18:31:
›› Не уверен в основательности приведённой атрибуции.

В книге откуда взята эта картинка и подпись под ней (Dan Cernovodeanu, Știința și arta heraldică în România, ss. 354-355) этот герб (с предмета из коллекции инженера Фердинанда Бартша) действительно сильно отличается от приведённых рядом других гербов рода Могилы, в т.ч. отличиями в изображениях мечей и специфическим нашлемником. Поэтому сомнения в достоверности его атрибуции оправданы. Тем более, что никаких других свидетельств принадлежности его роду Могил, как я понимаю, нет.
ID: 36811
355.jpg


Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 07 января 2023 г. и последний раз редактировалась 04 апреля 2023 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Номера нашего журнала
"Гербовый курьер":
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2025 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!