Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
Форум ‹ обсуждение и комментарии

Дворянские гербы / Гербовник.ру

Обсуждение общих вопросов по фамильной геральдике дворянских родов Российской империи - дворянских гербах и прочих знаках, а также новости проекта Гербовник.ру и вопросы по его работе.


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Дворянские гербы / Гербовник.ру
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (3807):


8
Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
23.08.2015 22:34
Дорогие друзья !
Благодаря подвижнической помощи коллеги Чернухина, подготовившего к публикации описания гербов из XIX тома ОГ - сегодня XIX том ПОЛНОСТЬЮ ОПУБЛИКОВАН на нашем сайте !
Поздравим друг друга с почином !
Со своей стороны, обещаем продолжить работу с неугасающим энтузиазмом.
ID: 41656

5
Anich
24.08.2015 15:37
Из предложенных мне на выбор Александром Николаевичем томов, взял в обработку XX-ый.
ID: 41657

4
Anich
05.09.2015 13:33
Anich написал 2015-08-24 15:37:52:
›› Из предложенных мне на выбор Александром Николаевичем томов, взял в обработку XX-ый.

Закончил, отправил Александру Николаевичу.
Как появится свободное время, постараюсь осилить ещё один томик.
ID: 41748

5
Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
15.09.2015 23:49
Дорогие друзья !

На сегодняшний день завершено размещение на страницах нашего сайта всех опубликованных на сайте Государственного реестра уникальных документов Архивного фонда Российской Федерации страниц Общего Гербовника с 12-го по 20-й тома.
К трем из них также уже добавлены текстовые описания, подготовленные нашими коллегами Максимом Олеговичем Черниковым (Ульзана) - 15-й ТОМ и Николаем Ивановичем Чернухиным (Anich) - 19-й и 20-й ТОМА - за что им от всей геральдической общественности преогромнейшее СПАСИБО !


Работа по добавлению текстовых описаний продолжается.
Любая посильная помощь приветствуется !
ID: 41780

Anich
16.09.2015 20:10
Хмелевский А.Н. написал 2015-09-15 23:49:21:
››
...
Работа по добавлению текстовых описаний продолжается.
Любая посильная помощь приветствуется !


Александр Николаевич, если дадите мне пару-тройку дней на устройство своих некоторых незавершённых дел, то спустя оные готов приступить к обработке очередного, XVIII тома, конечно же, если кто иной его не взял.
ID: 41782

Владимир
24.10.2015 18:15
[Отредактировано 24.10.2015 18:37]
ID: 41945
фамильный герб

Владимир
24.10.2015 18:36
фамильный герб

Пожалуйста помогите прочесть хоть какую-то информацию по данному гербу
ID: 41946
герб.jpg

2
Марк › Эксперт
24.10.2015 20:00
У вас более или менее современный, судя по изображению и фамилии, герб (1983 г.в.). Обратиться за толкованием логичнее к его разработчикам - немецкому обществу Pro Heraldica, в матрикул которого (ADW = Allgemeine Deutsche Wappenrolle, Bd. V, S. 245) он был занесен под номером 82085:
pro-heraldica.de/?s=Hansch+&post_type=wappenrolle
Глядя на картинку можно только предположить, что судя по лемехам плуга (?), обременяющим пояса в щите, гербовладелец имел какое-то отношение к сельскохозяйственному производству, а судя по одноглавому черному орлу в нашлемнике и половинам орлам в щите - имел также отношение к Пруссии. Но уверенно утверждать это нельзя.
PS. Род из местности Paritz (польск. Parzyce), края Бунцлау (Болеславец) в Силезии.
[Отредактировано 24.10.2015 21:59]
ID: 41947

Nida
14.12.2015 19:39
Доброго времени суток!
Я прошу прощения ,если засоряю тему ,написав вопрос не там !

В моем городе (Одесса) находится одно из поместий Демидовых (принадлежало Елене Демидовой) .На здании изображены 9 гербов (фотографии я постараюсь прикрепить в соответствии с правилами форума).

Сейчас эта постройка используется ,как один из павильонов киностудии. Собираем все крупицы истории ,которые только можно раскопать!
Помогите ,пожалуйста ,определить ,что же символизируют эти гербы и почему именно они .

Спасибо!
ID: 42326
Первый
Второй

Марк › Эксперт
14.12.2015 19:46
Nida написал 2015-12-14 19:39:24:
›› Помогите ,пожалуйста ,определить ,что же символизируют эти гербы и почему именно они .
Спасибо!

Можете не трудиться. Мы уже пару раз это обсуждали. Гербы на усадьбе Демидовых в Одессе не поддаются атрибуции, это просто архитектурная фантазия на тему итальянских гербов. Единственный герб там, соответствующий реальности - это герб рода Спада (Spada).
ID: 42327
DSC_0163.jpg

Nida
14.12.2015 20:20
Благодарствую!
ID: 42329

bulatgizatulin
09.02.2016 23:51
Герб Зарудных

Здравствуйте!
Это герб рода Зарудных. Помогите, пожалуйста, его "прочитать". Что означают или могут означать присутствующие на нём элементы.

Описание герба:
"В голубом поле сердце, пронзённое сломанным копьём и сопровождаемое: справа — кавалерским крестом и слева — львом; в оконечности — в красном поле лодка с пушкою.
Нашлемник: шапка с пером, пронзённым стрелою".

Спасибо.
[Отредактировано 09.02.2016 23:59]
ID: 42585
Zarudni_1.jpg
герб_цвет.png

Sandro57
10.02.2016 02:05
bulatgizatulin написал 2016-02-09 23:51:59:
›› Здравствуйте!
Это герб рода Зарудных. Помогите, пожалуйста, его "прочитать". Что означают или могут означать присутствующие на нём элементы.

Описание герба:
"В голубом поле сердце, пронзённое сломанным копьём и сопровождаемое: справа — кавалерским крестом и слева — львом; в оконечности — в красном поле лодка с пушкою.
Нашлемник: шапка с пером, пронзённым стрелою".

Спасибо.


За давностью лет существования герба, что означают символы в нем, могли бы сказать,обстоятельства принятия герба (дарование, семейное историческое событие и так далее). Современная семантика элементов герба здесь не применима, к сожалению. Зарудные - малороссийский (запорожский) по происхождению род. В гербах казачьей старшины часто встречаются сердца, стрелы, звезды, иногда воспринятые через польскую геральдику. Надо изучать семейные предания, возможно что-то там будет.... Во всяком случае, лодка с пушкой, очевидно связаны с каким то эпизодом из жизни Самойла Богдановича Зарудного. Также, вероятно, как и сердце пронзенное копьем.
[Отредактировано 10.02.2016 02:05]
ID: 42586

bulatgizatulin
10.02.2016 14:45
Sandro57 написал 2016-02-10 02:05:04:
›› За давностью лет существования герба, что означают символы в нем, могли бы сказать,обстоятельства принятия герба (дарование, семейное историческое событие и так далее). Современная семантика элементов герба здесь не применима, к сожалению. Зарудные - малороссийский (запорожский) по происхождению род. В гербах казачьей старшины часто встречаются сердца, стрелы, звезды, иногда воспринятые через польскую геральдику. Надо изучать семейные предания, возможно что-то там будет.... Во всяком случае, лодка с пушкой, очевидно связаны с каким то эпизодом из жизни Самойла Богдановича Зарудного. Также, вероятно, как и сердце пронзенное копьем.


А почему копьё сломанное и стрела, пронзающая перо, можно что-то предполагать?
ID: 42593

1
Марк › Эксперт
10.02.2016 16:04
Нельзя здесь ничего предполагать. Это обычный самобытный малороссийский герб, т.е. в РИ официально не утвержденный. За основу положена, вероятнее всего, печать, считавшаяся принадлежащей основателю рода. Это не обязательно ветвь Самойлы Богдановича, может быть и потомство Григория Фёдоровича.
Композиционно (обилие фигур в одном-двух полях) герб именно малороссийский, т.е. не российский и не польский. Часть нашлемника в виде пера, пронзенного стрелой, могла быть позаимствована из польской геральдики (ср. например, с нашлемником Саса). Копьё там или не копьё - неизвестно, в МрГ стоит знак вопроса, т.е. прочитать фигуру не удалось даже Лукомскому и Модзалевскому. Всё остальное могли знать только Самойло Богданович/Григорий Федорович и их ближайшие потомки.
[Отредактировано 10.02.2016 16:47]
ID: 42595

bulatgizatulin
10.02.2016 16:44
Спасибо.
ID: 42596

Антон
06.04.2016 14:01
фамильный герб на блюде

Здравствуйте.
Может быть, кто-то узнает этот герб?
Заранее благодарствую.
[Отредактировано 06.04.2016 21:30]
ID: 42985

1
Марк › Эксперт
06.04.2016 14:24
gerbovnik.ru/arms/462.html
ID: 42986

Антон
06.04.2016 19:19
Пролистал первые по алфавиту 50 фамилий и бросил.
Скажите, для кого этот справочник создавали? Для обычных граждан? Тогда это издевательство над ними.
Для человека с улицы это чрезвычайно неудобный справочник.
Человек ищет знакомую картинку, а не фамилию. Чтобы увидеть картинку, надо нажать ссылку. И так тысячу раз. Вы представляете себе, что это значит?
Почему нельзя набрать все картинки-гербы и сделать их кликабельными? Увидел человек похожий герб-картинку,нажал на неё и получил всю информацию.
ID: 42993

1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
06.04.2016 19:28
Вам дали конкретную ссылку и этим ответили на ваш конкретный вопрос - это герб графа Ростопчина.
Что еще надо "человеку с улицы" от участников форума?
Тут не прачечная. А "Общий гербовник дворянских родов" помещен в том виде, в котором издан в Российской империи.
Тем кто это сделал, надо по-человечески сказать спасибо.
Но чтобы в этом материале разбираться (как и во всем в жизни), надо просто учиться, а не брюзжать.
ID: 42994

Антон
06.04.2016 19:34
Михаил, спасибо, но ссылка , данная Марком, у меня не активная и я решил, что дали ссылку на общий каталог дворянских гербов и стал искать методом тыка.
Благодарю за помощь и спасибо составителям каталога.
Единственное пожелание- хотелось бы, чтобы каталог был составлен более удобным для поиска способом.
[Отредактировано 06.04.2016 19:53]
ID: 42995

1
Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
07.04.2016 02:07
А кто сказал, что это каталог ? Михаил Константинович сказал - это Общий Гербовник Дворянских родов Всероссийской Империи. И сопутствующие ему материалы.
ID: 42997

Госсе Дмитрий Николаевич
07.05.2016 23:06
Очень хотелось бы получить информацию по роду Гудим-Левковвичей. Мой дед - Дмитрий Александрович Гудим-Левкович. Умер примерно в 1944году. Жил в Москве. По профессии - врач-хирург. А кто же были прадеды и прапрадеды я не знаю. Заранее благодарю
ID: 43170

Герасим
13.05.2016 12:30
ГРАФ

Бежав от революции из Франции в Россию,
удачно женившись на дочери статс-секретаря императрицы Екатерины II,
Jean Charles François de Laval de la Loubrerie сумел в нужное время оказаться в нужном месте -
в Митаве - где пребывал маявшийся по заграницам, пережидая взлёт Наполеона, номинальный король Франции Людовик XVIII.- из многомиллионных средств жены он выдал нуждающемуся монарху 300 000 золотых.
Людовик этой щедрости не забыл когда в 1814 году занял трон в Париже, пожаловал Жана Шарля графским достоинством и гербом, которые и российским императором были подтверждены.
Жан, он же Иван Лаваль писался сыном виноградаря из Марселя, однако в пожалованном гербе явились все составляющие герба древнего рода французских графов Лавалей, среди представителей которого были и кардиналы и даже королевы...


Иван Степанович Лаваль, Александра Григорьевна Козицкая



Оттиск печати Ивана Степановича Лаваля с гербом под дворянской короной. (Был ли этот дворянский герб утверждён?)



Пожалованный королём Франции герб графа Лаваля с девизом "Nil perdidisti servaveris si famam"




Жанна де Лаваль - жена короля Рене.



_________________________________________________


Родной же дочери графа Катрин Лаваль судьба уготовила высокую любовь супруга князя Сергея Трубецкого, ссылку в Сибирь, кончину в Иркутске...


_________________________________________________
[Отредактировано 13.05.2016 12:40]
ID: 43218

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
13.05.2016 13:59
...Оттиск печати Ивана Степановича Лаваля с гербом под дворянской короной...

Это отнюдь не простая дворянская корона (у которой три листовидных зубца и две жемчужины или пять жемчужин).
По фасону она ближе к короне маркиза (пять листовидных зубцов). Подобная иногда использовалась и в качестве графской, но могла оказаться на печать и по ошибке.
ID: 43220

1
Владислав Верёвкин-Шелюта
12.06.2016 13:19
Будет на аукционе диплом Мельгрена:

www.litfund.ru/auction/18/165/
ID: 43332

Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
12.06.2016 23:28
Спасибо огромное, Владислав !
Однако в описании лота, к сожалению, нет собственно изображения герба.
И, к счастью, именно эта страница диплома не так давно была предоставлена нам уважаемым Марком и размещена.
ID: 43335

1
Марк › Эксперт
13.06.2016 08:24
Хмелевский А.Н. написал 2016-06-12 23:28:38:
›› Однако в описании лота, к сожалению, нет собственно изображения герба

Страницу с гербом удалось найти на предаукционной стадии:
www.ak-group.ru/forum/attachment.php?attachmentid=135849&d=1429799344
[Отредактировано 13.06.2016 08:25]
ID: 43336

Госсе Дмитрий Николаевич
28.06.2016 17:38
Мой дед - Дмитрий Александрович Гудим-Левкович, Прадед - Александр Порфирьевич. Буду рад любой информации и обязательно поделюсь с вами тем, что знаю.
ID: 43393

Migel
11.07.2016 10:29
Помогите установить родословную

Уважаемые знатоки геральдики. Единственной реликвией хранящейся в моей семье и доставшейся в наследство от предков является псалтырь принадлежавший некогда графу С.К (В) Каменскому выпуска 1854г. К сожалению графская печать на псалтыре существенно истерлась. Поиск в интернете по фамилии и титулу результатов не дал. Точнее графов рода Каменских много, но нет ни одного чьи инициалы совпадали бы с теми что начертаны на псалтыре.

Вот я и подумал, может быть кто либо из Вас имеет информацию об это ветви рода Каменских. А потому очень Вас прошу поделитесь своими знаниями. К сожалению из-за моей дремучести не получается приложить фото второй страницы псалтыря с изображением того что сохранилось от графской печати.

Очень рассчитываю На Вашу помощь.


С уважением. М.Ю. Маркин.
ID: 43437

1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
11.07.2016 13:23
Уважаемый М.Ю. Маркин! С этим вопросом лучше всеже обратиться на сайты или форумы, специализирующиеся на поиске родословных корней. Например, на форум Всероссийского Генеалогического Древа (ВГД) forum.vgd.ru/
Это все же будет вернее и продуктивнее. По крайней мере там поскажут направление поиска.
ID: 43440

1
СП66
11.07.2016 15:38
Странно как-то искали. Среди российских и польских дворян есть Каменские, даже графы есть.
ID: 43444

1
СП66
11.07.2016 15:44
.
[Отредактировано 11.07.2016 15:44]
ID: 43445

1
Марк › Эксперт
11.07.2016 17:32
В любом случае, без анализа изображения обращение к генеалогии бессмысленно. Постарайтесь всё же как-то разместить картинку.
ID: 43449

Migel
16.07.2016 12:41
Уважаемый Марк, а Вы не подскажите как разместить эту самую картинку, а то никак не получается.

С уважением. М.Ю. Маркин.
ID: 43464

Migel
16.07.2016 12:43
Уважаемый СП 66 в том-то и проблема, что Каменских много, но вот именно этими инициалами всего один. Но он родился гораздо позже даты указанной на псалтыре.

С уважением. М.Ю. Маркин.
ID: 43465

Марк › Эксперт
16.07.2016 13:31
После того как разместите сообщение, сверху появится кнопка "Прикрепить изображение", нажимаете на неё и загружаете фото (объёмом не более 400 Кб).
Или через любой сторонний файлообменник: forum.geraldika.ru/?forum_id=32972#33055
[Отредактировано 16.07.2016 13:32]
ID: 43466

Natalia
25.07.2016 03:22
Герб Von Salera - как найти русские корни?

Уважаемые специалисты!

У меня проблема: мы с другом решили попытаться найти его русские корни. Его род (крупные землевладельцы), Von Salera, был известен с 15-го века. Знаем, что одна из ветвей проживала в Российской Империи. Во время революции часть семьи бежала к родственникам в Италию, продолжив свой путь в Аргентину. Судьба остальных неизвестна. К сожалению, сегодня никто не знает, откуда именно родом их русская ветвь. Не исключаем, что имя было другим (Salera по-русски - сельдерей, хотя не знаю, если перевод вообще играет роль).

Пожалуйста, подскажите, с чего лучше начать поиск. У нас "на руках" только герб Von Salera.

Заранее всех благодарю.

Наталия (и Bruno Salera, конечно)
ID: 43496
IMG-20160718-WA0003.jpg

1
Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
25.07.2016 10:43
Не ожидал, что удастся хоть что-нибудь зацепить - однако удалось.
В описи 29 (литера "С") фонда 1343 РГИА (Дела о дворянстве) есть дело САЛЕРАГО по Волынской губ. 1836 г. - РГИА, ф.1343, оп.29, д.718.
САЛЕРАГО - характерный пример фамилеобразования через форму родительного падежа от САЛЕРА.
Однако в доступных списках дворянских родов, внесенных в Дворянскую родословную книгу Волынской губернии, фамилия САЛЕРАГО более не встречается.
Имеет смысл посмотреть в РГИА на это дело.
ID: 43497

Natalia
25.07.2016 16:40
Огромное Вам спасибо!!!!! ....Пойдем дальше!)))..

Бесконечно благодарные,

Н. и Б.
ID: 43498

1
Марк › Эксперт
25.07.2016 18:30
В описи, вероятнее всего, идет речь о волынском роде САЛЕРИ(Й) (Salieri). Наиболее известные представители:
ru.wikipedia.org/wiki/Салери,_Иван_Григорьевич и его дочь: www.kajuta.net/node/1009
Итальянское происхождение вероятно, но на Волыни они использовали польский клановый герб Орла (называемый в биографии Елены Ивановны Шашор).
ID: 43499

AVP
29.08.2016 16:57
Гербовая печать на документе




В архивах часто можно видеть как использовали личные гербовые печати на официальных документах. Но этот интересен, с упоминанием имени герба.
[Отредактировано 29.08.2016 17:05]
ID: 43691

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
29.08.2016 23:19
Судя по фамилии подписанта Любанецъ это род, происходящий от польского рода Любанских с гербом Гржимала 3:
ru.wikipedia.org/wiki/Гржимала_(герб)
gerbovnik.ru/arms/1753.html
А название относится не к гербу, а к городу Ошмяны.
[Отредактировано 29.08.2016 23:22]
ID: 43696

AVP
30.08.2016 12:37
Да, Вы правы, в данном случае. Мне приходилось видеть паспорта и различные аттестаты 1 пол 19 в. с печатями командиров-гербовладельцев. Интересно как выкручивались, если командир герба не имел)))
ID: 43699

4
Герасим
25.09.2016 10:06
Поднос для геральдического собрания

Берлин 1888

Любопытно собрание таких корон




[Отредактировано 25.09.2016 10:11]
ID: 43808

2
Марк › Эксперт
25.09.2016 20:55
Это герб графа Коспота (Kospoth), если кому интересно.
ID: 43809
Kospoth.jpg

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
26.09.2016 00:31
Странно, но на представленных файлах с изображением подноса с гербом и отдельно герба все они перевернуты относительно оригинальной версии герба, представленной Марком. Об этом говорит и поворот руки с мечом в четвертях, и помещение имперского орла в крайнем нашлемнике, и разворот шапки в среднем нашлемнике. Вряд ли это сделано на самом предмете. Скорее всего, почему-то отзеркалены файлы.

p.s. По-моему, в немецком языке сочетание букв SP читается не как СП, а как ШП. Так что фамилия графа, скорее не Коспот, а КоШпот.
[Отредактировано 26.09.2016 12:08]
ID: 43810

Герасим
26.09.2016 11:30


Марк, а как по-вашему - зачем на подносе графа Коспота изображено столько гербов с такими коронами?
Это же не могут быть гербы его родственников или коллег подаривших поднос по случаю юбилея, как это обыкновенно случалось.
Тут скорее всего может быть некая сугубо геральдическая подоплёка...

Впрочем, колеги коллегам рознь. Если взять к примеру графа Карла Августа. то он много лет был членом Preußisches Herrenhaus верхней палаты Прусского ландтага - и если количество гербов на подносе вдруг совпадёт с числом депутатов - то может оказаться, что это и есть юбилейный подарок...Граф рождён был в 1836 году...
[Отредактировано 26.09.2016 12:18]
ID: 43811

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
26.09.2016 12:14
Среди окружающих графский герб 92 гербов, как мне кажется, все имеют баронские короны, кроме одной графской и одной княжеской. Может быть, это отображено все титулованное дворянство конкретной земли (княжества).
ID: 43812

Марк › Эксперт
26.09.2016 13:52
Мне трудно судить о причине, по которой одному из графов Коспотов подарили сей поднос. Но так как гербы повторяются, их очень много, и большинство из них - прусские, повод скорее общественно-политический, а не личный или геральдический.
PS. Коспот - вполне традиционная транскрипция, произносится даже ближе к З - Козпот.
ID: 43816


Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 07 января 2023 г. и последний раз редактировалась 30 марта 2023 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Номера нашего журнала
"Гербовый курьер":
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2025 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!