Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
Форум ‹ обсуждение и комментарии

Дворянские гербы / Гербовник.ру

Обсуждение общих вопросов по фамильной геральдике дворянских родов Российской империи - дворянских гербах и прочих знаках, а также новости проекта Гербовник.ру и вопросы по его работе.


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Дворянские гербы / Гербовник.ру
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (3769):


Марк › Эксперт
10.05.2015 21:15
Начинать в любом случае нужно с Российском империи, а не с Германии. С архивов тех городов, куда они приехали. Существуют многочисленные губернские адрес-календари, памятные книжки, списки землевладельцев, купцов и т.д. почти в каждой губернии РИ. Начните поиск в них, а потом в архивах. Когда найдете (или не найдете) сведения о том, из какого региона Германии они приехали в РИ - тогда уже можно будет обратиться к немецким источникам. Иначе не получится.
Геральдика здесь также вам мало чем поможет, только генеалогия. Можно открыть любой немецкий бюргерсбух, найти там при желании фамилию Lumm, но состояли ли они с вами в родстве - вот в чем вопрос. К примеру, некий портной Йоханн Кристиан Лумм и плотник Николаус Лумм из Касселя упоминаются в церковных записях г. Гунтерсблюма по поводу их бракосочетаний, но перекинуть мостик от них к вам, минуя поколения, невозможно. Только если Кассель будет документально упомянут в качестве места, откуда ваши предки прибыли в РИ, тогда можно будет с некоторой степенью уверенности об этом говорить.
ID: 40975
Lumm.jpg

Mila
11.05.2015 07:15
Если вы владение информацией где можно найти эти губернские адрес-календари, списки и т.д. подскажите пожалуйста их источник. Предположительные года переезда в РИ это 1800-1850. За два месяца поиска у меня не получилось найти и доли информации.

Прошу прощение, что забираю ваше время не по теме. Просто это очень важно для меня.


Спасибо огромное ещё раз!!
[Отредактировано 11.05.2015 07:18]
ID: 40976

Марк › Эксперт
11.05.2015 09:52
Их довольно много в сети. Скачать можно здесь: book-old.ru/BookLibrary.html и/или здесь: chigirin.narod.ru/book.html
ID: 40977

Mila
11.05.2015 23:05
Спасибо большущее!!!

Аж глаза разбегаются с чего начать. Надеюсь найти то что ищу.
ID: 40981

Otto
20.05.2015 19:55
Помогите найти информацию про герб

Здравствуйте!

Прошу помочь найти любую информацию о гербе семьи Reinisch.


Информация есть что герб австрийский либо немецкий. (упоминалось в книге про дома Австрии)
С чего нужно начать изучение данного герба? (и где на форуме можно найти информацию по расшифровке данного герба)

Заранее спасибо
ID: 41044

Марк › Эксперт
20.05.2015 22:36
1. В геральдике нет конкретных значений каких-либо геральдических фигур, поэтому герб можно только "прочитать", но не "расшифровать". Точное значение герба могли знать только его составители и первые гербовладельцы – в вашем случае, подполковник квартимейстерского штаба австрийской армии Игнац фон Рейниш (1770 – 1843), получивший этот герб вместе с баронским дипломом в 1811 г. и его ближайшие потомки (см. картинки). Единственное, можно предположить, что меч означал военные заслуги подполковника.
2. Герб естественно австрийский, т.к. картинка из книги Wappenbuch der österreichischen Monarchie, т.е. Гербовник австрийской монархии, т. 15, стр. 43. Всё это написано немецким языком на той страничке Википедии, откуда вы её взяли. Достаточно было просто это прочитать.
3. Блазон (геральдическое описание) данного герба присутствует во 2-м томе Armorial general Рьетстапа на стр. 546 (на французском языке) (также см. картинку).
Цветной рисунок герба здесь: www.genealogie.com/blasons/armoiries-famille-Reinisch-117030.
4. Помимо баронов Рейнишей в Австрийской империи существовали дворянские семьи Рейниш фон Рейнберг и Рейниш фон Хадербург. Возможно, это родственники рассматриваемых Рейнишей. Т.к. изучением родственных связей занимается генеалогия, а не геральдика, дальнейшие исследования могут носить только генеалогический характер.
Вот собственно и всё, что с геральдической точки зрения можно сказать о вашем гербе.
ID: 41045
7735630.jpg
Reinisch Kneschke.jpg
Reinisch-2.jpg
Reinisch-3.jpg
Reinisch0.jpg

ganzelka
09.06.2015 17:29
Помогите с прочтением герба

Уважаемые знатоки, объясните, пожалуйста, человеку, далекому от геральдики, что изображено на гербе в нижней части
Какая-то ленточка, которая непонятно на чем держится и еще какие-то 2 штучки по бокам. Может быть, они не важны, или наоборот имеют какое-то значение. Мне это нужно выяснить для отрисовки герба в векторе.

Это печать графа Сцибор-Мархоцкого, нашла на геральдике.ру описание его герба, но там про это ничего не сказано.

ID: 41163

1
Марк › Эксперт
09.06.2015 18:11
Это просто декоративные элементы (для украшения печати), не имеющие никакого, в т.ч. и геральдического значения.
PS. И кстати, с чего Вы взяли, что печать принадлежала графу Сцибор-Мархоцкому. Это указано в документе, к которому печать прикреплена? Здесь нет графской короны, т.е. на титул графа ничего не указывает. Это может быть просто вариант Миньковецкой печати (судя по литере М в нижнем поле), а не личная печать Сцибор-Мархоцкого.
[Отредактировано 09.06.2015 18:32]
ID: 41164

ganzelka
10.06.2015 06:19
Спасибо за ответ. И да, Вы правы - это печать гр. Игнация Сцибор-Мархоцкого с гербом Остоя. Она стоит на судебном документе с его подписью. На печати хорошо видно монограмму в виде буквы М, которая образована переплетением І и С.

Вообще-то я думала, что на графство намекают корона на печати и страусиные перья :-P ? Вы меня простите, я не знаю, был ли он настоящим графом или только присвоил себе этот титул. У меня конкретная задача - как можно точнее воспроизвести эту печать и все застопорилось на этих мелких деталях, которые я не могу идентифицировать.
ID: 41166

1
Марк › Эксперт
10.06.2015 08:49
Понятно, здесь - обычная дворянская корона, т.е. вероятнее всего, печать использовалась Сцибор-Мархоцким до получения им графского титула. В русской Википедии есть странная фраза: В 1813 году за Мархоцким был признан титул графа, который он использовал еще с 1759 г. В 1759 г. Игнацию было всего 4 года, каким образом он "использовал" титул графа в столь юном возрасте - не уточняется. Печать показывает, что по крайней мере, во время её использования он не имел графского титула.
А про ленточки и завиточки я Вам ответил. Чисто декоративный элемент. Если Вы отрисовываете именно печать - то покажите их, если задача в отрисовке герба - показывать их необязательно.
ID: 41167

1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
10.06.2015 09:10
При отрисовке вашего герба следует иметь в виду, что герб изобразительного эталона не имеет. И, в первую очередь, ничем не регламентируется форма щита. Поэтому Вы легко могли взять за образец не изображение на печати, а любую графическую версию герба Остоя и, если было необходимо отразить в отрисовке графский титул владельца, просто заменить на щите корону на графскую (с 9-ю жемчужинами). Страусовые перья - стандартный в геральдике нашлемник.
ID: 41168
ostoja.jpg

Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
10.06.2015 23:05
А откуда вообще этот странный сюжет про графский титул ?
ID: 41173

Дмитрий Будюкин
23.06.2015 20:47
Варианты польских гербов

Столкнулся с необычными вариантами двух польских гербов. Помогите, пожалуйста, разобраться:
1) Брама, как у князей Огинских, но вся фигура герба золотая;
2) Или Освята без звезды, или Слизень в цветах Освяты и с поясом на державе.

Второй у Гайля проходит как Свят (а Слизень - как Свят 2)
gajl.wielcy.pl/herby_user_herb.php?lang=pl&herb=Swiat
[Отредактировано 23.06.2015 21:24]
ID: 41323

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
24.06.2015 12:21
Во-первых, лучше предъявлять ваши находки в виде изображений, а не словесных описаний. Так нет уверенности, что Вы описываете именно то, что обнаружили. И непонятно на каком носителе Вы это увидели.
Во-вторых, при употреблении гербов случаются и банальные ошибки исполнителей. Это опять же надо видеть в контексте.
А в-третьих, если чего-то нет даже у Гайля, откуда это может быть у участников форума?
Тот же герб Брама у него обозначен и как Брама-Огинец, и как Пузына.
ID: 41327
brama-oginiec.gif
puzyna.gif

Дмитрий Будюкин
26.06.2015 12:29
Герб изображен на женском портрете из музея
ID: 41348
DSC06816-1.jpg

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
26.06.2015 12:32
А лучше и весь портрет показать. Может быть там есть какие-то дополнительные зацепки.
[Отредактировано 26.06.2015 13:53]
ID: 41349

Дмитрий Будюкин
26.06.2015 21:01
ID: 41350
DSC06815.jpg

1
Марк › Эксперт
26.06.2015 21:45
Особой загадки здесь не вижу. На портрете представительница рода Ślizień (т.к. это единственный род, использовавший герб Свят), а её мужем может быть любой представитель некняжеского рода (т.к. насколько я вижу, над гербом мужа обычная дворянская корона) герба Огинец (или Брама, или Пузына, как кому больше нравится).
Их всего 10: Andruszewicz, Bożeniec-Jełowicki, Chawejłowicz, Fedorowicz, Hryniewicki, Kontrymowicz, Ogiński, Puzyński, Puzynowicz, Rafaławski. Более всего вероятны Боженец-Еловицкие и Огиньские.
Генеалогически этот брак не вижу, но я только бегло посмотрел со стороны жены, т.е. по роду Слизень (по Rocznik szlachty polskiej, t. 2 и Złota księga szlachty polskiej, t. 4). Возможно, со стороны мужа этот брак реально найти.
Т.е. дальнейшие поиски могут носить только генеалогический характер. Просматриваете генеалогии всех 10-ти родов за 18 в. по мужской линии, ищете, кто из них женился на панне Слизень и если найдёте, будет Вам счастье.
PS. То что Брама золотая - абсолютно некритично. В 18 в. подобные вольности допускались, иногда она изображалась и черной и зелёной, не говоря уже о творческих искажениях самой фигуры и её пропорций.
[Отредактировано 26.06.2015 21:58]
ID: 41351

СП66
08.07.2015 22:41
Герб Гогенлоэ

Интересует, чей герб на верхнем левом поле (три серебряные лилии на лазоревом поле)?
ID: 41430
Wappen der Fuersten zu H …

1
Марк › Эксперт
09.07.2015 10:04
Точное значение этого поля немецкой геральдике неизвестно - Herkunft unklar, Bedeutung unbekannt. Первые два поля герба Гогенлоэ - личное пожалование кайзера от 1744 г. С первым - имперским орлом более или менее всё понятно, второе (в контексте сочетания с первым) - обычно связывают с Францией/Бурбонами. При этом замена золота на серебро не объясняется.
ID: 41433

СП66
09.07.2015 10:39
Большое спасибо, Марк. Но всё равно не понятно, какое отношение германский род Гогенлоэ имеет к Франции и Бурбонам?
Для самопроверки хотелось бы уточнить остальные гербы на щите. Нижние справа налево: Гогенлоэ, Тонна(Tonna), Лангенбург (H. Langenburg). Правильно?
И интересует также центральная часть
ID: 41435

Марк › Эксперт
09.07.2015 11:24
В центральном щитке - герб (Восточной) Франконии. Коронованный серебряный лев - графство Gleichen (преемственное баронству Tonna).
[Отредактировано 09.07.2015 13:38]
ID: 41436

Марк › Эксперт
09.07.2015 11:29
СП66 написал 2015-07-09 10:39:20:
›› Но всё равно не понятно, какое отношение германский род Гогенлоэ имеет к Франции и Бурбонам?

Ответ на этот вопрос мог знать только кайзер СвРи Карл VII Баварский, пожаловавший им герб в 1744 г.
ID: 41437

1
Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
09.07.2015 21:07
По-моему, вот маленький неясный след:

Sonderhofen wird erstmals 742 urkundlich erwähnt als königliches Fiskalgut zur Ausstattung des Bistums Würzburg. Zu dieser Zeit oder etwas später sind wohl schon wesentliche Einkünfte an das Benediktinerkloster St. Burkard in Würzburg gekommen. Darauf weist die Lilie aus dem Klosterwappen. Der Löwe ist dem Wappen der Herren von Hohenlohe entnommen, die im 14. Jahrhundert ihre Besitzungen in Sonderhofen an das Hochstift Würzburg verkauften.

www.hdbg.eu/gemeinden/web/index.php/detail?rschl=9679188

Den östlichsten Abschluß der mittleren Schlußsteinreihe bildet das Stiftswappen von St. Burkard. Hinter dem Schild wächst eine Darstellung des ersten Würzburger Bischofs empor, mit Mitra und Umhang, mit der Heiligen Schrift in der Rechten und einem Krummstab in der Linken. Das Stiftswappen zeigt in Silber eine blaue Lilie, was eigentlich eine inkorrekte Farbgebung ist, denn noch 1861 wird in Blau eine goldene Lilie beschrieben, was die historisch korrekte Farbfassung wäre. Angeblich bezieht sich dieses Motiv auf das französische Königswappen, und ebenso angeblich wird dieses Wappen dem Bischof Burkard zugewiesen, was beides jeder rationalen Grundlage entbehrt.

www.dr-bernhard-peter.de/Heraldik/Galerien/galerie42.htm
ID: 41440

Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
09.07.2015 21:13
Или знает принц Ху. Напишите ему в facebook:
www.facebook.com/hubertus.vonhohenlohe.3?ref=fs :) :)
ID: 41441

12
Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
08.08.2015 16:28
Общий Гербовник Дворянских Родов Всероссийской Империи - тома 12-20

Дорогие друзья !

Наш уважаемый коллега Марк порадовал всех замечательной новостью - на сайте Государственного реестра уникальных документов Архивного фонда Российской Федерации в открытом доступе появились сканы 12-20-го томов Общего Гербовника (unikdoc.rusarchives.ru/GRSearch/Search/Details, 19-я страница списка).

В течение ближайшего времени редакция сайта предполагает выложить это сокровище для обозрения на нашем сайте.
В настоящее время Вы можете увидеть первые результаты - уже доступен весь 19-й том.

Однако текстовые блазоны гербов пока останутся на основе ранее опубликованных материалов из книги И.В.Борисова "Дворянские гербы России: опыт учёта и описания XI-XXI частей "Общего Гербовника дворянских родов Всероссийской Империи".
Замена т.н. "борисовских" описаний на подлинные - трудоемкая ручная работа.
Мы будем благодарны помощи в этой работе от любого участника нашего форума - требуется всего лишь перевести в текстовый вид рукописные тексты с описаниями гербов и обстоятельств пожалования из Общего Гербовника - полностью сохраняя редакцию текста, но в современной орфографии - и прислать мне.
ID: 41624

2
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
08.08.2015 20:58
Огромное спасибо Марку за доставленное удовольствие лицезреть красочные изображения гербов, ранее недоступных.
И я так полагаю, что интереса ради кроме аутентичного описания гербов должно быть сохранено и их описание, данное И.В. Борисовым (пусть даже как-то отдельно выделенное или снабженное пояснением). Это тоже наша история.
К сожалению сам помощь предложить не могу по причине крайней занятости.
ID: 41628

1
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
09.08.2015 04:05
"должно быть сохранено и их описание, данное И.В. Борисовым"
Незачем, потому что незачем - при наличии оригинальных описаний. Просто нелепо держать на сайте официального Гербовника неточную информацию при наличии достоверной (именно ее представление, сохранение и распространение является задачей наших сайтов). При всем почтении к огромному труду, проделанному Александром Николаевичем по корректировке описаний, которые искалечил уважаемый покойник (теперь эта его ошибка - дело прошлое и подлежащее забвению).
[Отредактировано 09.08.2015 04:13]
ID: 41629

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
09.08.2015 04:51
"Замена т.н. "борисовских" описаний на подлинные - трудоемкая ручная работа."

Дорогой Саша, работа трудоемкая, но не сильно адская, если в ней синхронно занята пара человек, а черновой набор осуществляется чтением с голоса. Я попробую найти какого-нибудь живого добровольца на днях, сядем с ним рядком и попробуем начитать-набить уже вывешенный тобою 19-ый том. Если получится - то и продолжим:)
ID: 41630

Марк › Эксперт
09.08.2015 09:48
Я бы не стал сильно противопоставлять. На самом деле описания Борисова, тем более исправленные Александром Николаевичем, вполне адекватны тексту ОГ (за некоторым исключением). Т.е. необязательно "с нуля" переписывать весь гербовник, достаточно исправить и привести к официальному тексту уже имеющиеся описания и добавить информацию (о пожаловании), которая Борисова мало интересовала.
Другая проблема, что при поиске гербов через описания Гербовника.ру, иногда герб не находится из-за архаичности стиля и грамматических/стилистических ошибок в самом ОГ. На это, как мне кажется, стоит обратить внимание.
[Отредактировано 09.08.2015 13:48]
ID: 41631

1
Anich
09.08.2015 12:50
митя иванов написал 2015-08-09 04:51:44:
›› "Замена т.н. "борисовских" описаний на подлинные - трудоемкая ручная работа."

... Я попробую найти какого-нибудь живого добровольца на днях, сядем с ним рядком и попробуем начитать-набить уже вывешенный тобою 19-ый том. Если получится - то и продолжим:)


Вчера, откликнувшись на просьбу Александра Николаевича в помощи по набивке текстов из ОГ, он мне предложил заняться 19 частью, я уже и занялся этой частью ОГ, имея свободное временное окно в проекте по Первой мировой войне.
Может стоит живого добровольца подключить на другие части ОГ или как?
[Отредактировано 09.08.2015 13:17]
ID: 41632

1
Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
09.08.2015 15:08
Дорогие друзья !
Николай совершенно прав - дублирование этой работы есть совершенно напрасное расточительство драгоценных людских ресурсов и трата времени.
Просьба ко всем желающим посодействовать - сначала сообщить мне в личку для планомерного распределения фронта работ.
ID: 41633

5
Anich
17.08.2015 21:40
Сегодня закончил с набивкой текстов описаний к 142 гербам по взятому XIX тому, отправив Александру Николаевичу.
По возможности, как немного разгружусь с некоторыми делами, постараюсь ещё помочь, ежели к тому времени не все тома будут разобраны иными желающими помочь.
[Отредактировано 17.08.2015 21:41]
ID: 41652

8
Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
23.08.2015 22:34
Дорогие друзья !
Благодаря подвижнической помощи коллеги Чернухина, подготовившего к публикации описания гербов из XIX тома ОГ - сегодня XIX том ПОЛНОСТЬЮ ОПУБЛИКОВАН на нашем сайте !
Поздравим друг друга с почином !
Со своей стороны, обещаем продолжить работу с неугасающим энтузиазмом.
ID: 41656

5
Anich
24.08.2015 15:37
Из предложенных мне на выбор Александром Николаевичем томов, взял в обработку XX-ый.
ID: 41657

4
Anich
05.09.2015 13:33
Anich написал 2015-08-24 15:37:52:
›› Из предложенных мне на выбор Александром Николаевичем томов, взял в обработку XX-ый.

Закончил, отправил Александру Николаевичу.
Как появится свободное время, постараюсь осилить ещё один томик.
ID: 41748

5
Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
15.09.2015 23:49
Дорогие друзья !

На сегодняшний день завершено размещение на страницах нашего сайта всех опубликованных на сайте Государственного реестра уникальных документов Архивного фонда Российской Федерации страниц Общего Гербовника с 12-го по 20-й тома.
К трем из них также уже добавлены текстовые описания, подготовленные нашими коллегами Максимом Олеговичем Черниковым (Ульзана) - 15-й ТОМ и Николаем Ивановичем Чернухиным (Anich) - 19-й и 20-й ТОМА - за что им от всей геральдической общественности преогромнейшее СПАСИБО !


Работа по добавлению текстовых описаний продолжается.
Любая посильная помощь приветствуется !
ID: 41780

Anich
16.09.2015 20:10
Хмелевский А.Н. написал 2015-09-15 23:49:21:
››
...
Работа по добавлению текстовых описаний продолжается.
Любая посильная помощь приветствуется !


Александр Николаевич, если дадите мне пару-тройку дней на устройство своих некоторых незавершённых дел, то спустя оные готов приступить к обработке очередного, XVIII тома, конечно же, если кто иной его не взял.
ID: 41782

Владимир
24.10.2015 18:15
[Отредактировано 24.10.2015 18:37]
ID: 41945
фамильный герб

Владимир
24.10.2015 18:36
фамильный герб

Пожалуйста помогите прочесть хоть какую-то информацию по данному гербу
ID: 41946
герб.jpg

2
Марк › Эксперт
24.10.2015 20:00
У вас более или менее современный, судя по изображению и фамилии, герб (1983 г.в.). Обратиться за толкованием логичнее к его разработчикам - немецкому обществу Pro Heraldica, в матрикул которого (ADW = Allgemeine Deutsche Wappenrolle, Bd. V, S. 245) он был занесен под номером 82085:
pro-heraldica.de/?s=Hansch+&post_type=wappenrolle
Глядя на картинку можно только предположить, что судя по лемехам плуга (?), обременяющим пояса в щите, гербовладелец имел какое-то отношение к сельскохозяйственному производству, а судя по одноглавому черному орлу в нашлемнике и половинам орлам в щите - имел также отношение к Пруссии. Но уверенно утверждать это нельзя.
PS. Род из местности Paritz (польск. Parzyce), края Бунцлау (Болеславец) в Силезии.
[Отредактировано 24.10.2015 21:59]
ID: 41947

Nida
14.12.2015 19:39
Доброго времени суток!
Я прошу прощения ,если засоряю тему ,написав вопрос не там !

В моем городе (Одесса) находится одно из поместий Демидовых (принадлежало Елене Демидовой) .На здании изображены 9 гербов (фотографии я постараюсь прикрепить в соответствии с правилами форума).

Сейчас эта постройка используется ,как один из павильонов киностудии. Собираем все крупицы истории ,которые только можно раскопать!
Помогите ,пожалуйста ,определить ,что же символизируют эти гербы и почему именно они .

Спасибо!
ID: 42326
Первый
Второй

Марк › Эксперт
14.12.2015 19:46
Nida написал 2015-12-14 19:39:24:
›› Помогите ,пожалуйста ,определить ,что же символизируют эти гербы и почему именно они .
Спасибо!

Можете не трудиться. Мы уже пару раз это обсуждали. Гербы на усадьбе Демидовых в Одессе не поддаются атрибуции, это просто архитектурная фантазия на тему итальянских гербов. Единственный герб там, соответствующий реальности - это герб рода Спада (Spada).
ID: 42327
DSC_0163.jpg

Nida
14.12.2015 20:20
Благодарствую!
ID: 42329

bulatgizatulin
09.02.2016 23:51
Герб Зарудных

Здравствуйте!
Это герб рода Зарудных. Помогите, пожалуйста, его "прочитать". Что означают или могут означать присутствующие на нём элементы.

Описание герба:
"В голубом поле сердце, пронзённое сломанным копьём и сопровождаемое: справа — кавалерским крестом и слева — львом; в оконечности — в красном поле лодка с пушкою.
Нашлемник: шапка с пером, пронзённым стрелою".

Спасибо.
[Отредактировано 09.02.2016 23:59]
ID: 42585
Zarudni_1.jpg
герб_цвет.png

Sandro57
10.02.2016 02:05
bulatgizatulin написал 2016-02-09 23:51:59:
›› Здравствуйте!
Это герб рода Зарудных. Помогите, пожалуйста, его "прочитать". Что означают или могут означать присутствующие на нём элементы.

Описание герба:
"В голубом поле сердце, пронзённое сломанным копьём и сопровождаемое: справа — кавалерским крестом и слева — львом; в оконечности — в красном поле лодка с пушкою.
Нашлемник: шапка с пером, пронзённым стрелою".

Спасибо.


За давностью лет существования герба, что означают символы в нем, могли бы сказать,обстоятельства принятия герба (дарование, семейное историческое событие и так далее). Современная семантика элементов герба здесь не применима, к сожалению. Зарудные - малороссийский (запорожский) по происхождению род. В гербах казачьей старшины часто встречаются сердца, стрелы, звезды, иногда воспринятые через польскую геральдику. Надо изучать семейные предания, возможно что-то там будет.... Во всяком случае, лодка с пушкой, очевидно связаны с каким то эпизодом из жизни Самойла Богдановича Зарудного. Также, вероятно, как и сердце пронзенное копьем.
[Отредактировано 10.02.2016 02:05]
ID: 42586

bulatgizatulin
10.02.2016 14:45
Sandro57 написал 2016-02-10 02:05:04:
›› За давностью лет существования герба, что означают символы в нем, могли бы сказать,обстоятельства принятия герба (дарование, семейное историческое событие и так далее). Современная семантика элементов герба здесь не применима, к сожалению. Зарудные - малороссийский (запорожский) по происхождению род. В гербах казачьей старшины часто встречаются сердца, стрелы, звезды, иногда воспринятые через польскую геральдику. Надо изучать семейные предания, возможно что-то там будет.... Во всяком случае, лодка с пушкой, очевидно связаны с каким то эпизодом из жизни Самойла Богдановича Зарудного. Также, вероятно, как и сердце пронзенное копьем.


А почему копьё сломанное и стрела, пронзающая перо, можно что-то предполагать?
ID: 42593

1
Марк › Эксперт
10.02.2016 16:04
Нельзя здесь ничего предполагать. Это обычный самобытный малороссийский герб, т.е. в РИ официально не утвержденный. За основу положена, вероятнее всего, печать, считавшаяся принадлежащей основателю рода. Это не обязательно ветвь Самойлы Богдановича, может быть и потомство Григория Фёдоровича.
Композиционно (обилие фигур в одном-двух полях) герб именно малороссийский, т.е. не российский и не польский. Часть нашлемника в виде пера, пронзенного стрелой, могла быть позаимствована из польской геральдики (ср. например, с нашлемником Саса). Копьё там или не копьё - неизвестно, в МрГ стоит знак вопроса, т.е. прочитать фигуру не удалось даже Лукомскому и Модзалевскому. Всё остальное могли знать только Самойло Богданович/Григорий Федорович и их ближайшие потомки.
[Отредактировано 10.02.2016 16:47]
ID: 42595

bulatgizatulin
10.02.2016 16:44
Спасибо.
ID: 42596

Антон
06.04.2016 14:01
фамильный герб на блюде

Здравствуйте.
Может быть, кто-то узнает этот герб?
Заранее благодарствую.
[Отредактировано 06.04.2016 21:30]
ID: 42985


Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 07 января 2023 г. и последний раз редактировалась 30 марта 2023 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Номера нашего журнала
"Гербовый курьер":
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2024 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!