Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
Форум ‹ обсуждение и комментарии

Книги, периодика

Обсуждение новых печатных изданий - книги, брошюры, периодические издания по геральдике, вексиллологии, фалеристике, генеалогии и прочим смежным вопросам.


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Книги, периодика
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (568):


митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
26.04.2013 00:20
Тоже хорошая штука: рисовал не Фадеев,..
www.fox-notes.ru/img_rus/suomen_1878_500_P45b_f.jpg

...но и Фадеев рисовал (щас поищу).
...
Ага: вот Фадеев - как раз с внешними украшениями (мантия-сень, русские щитодержатели):
www.fox-notes.ru/img_rus/suomen_1862_100_pa38a_f.jpg

и это тоже:
www.fox-notes.ru/img_rus/suomen_1862_12_pa35a_f.jpg

И это:
www.fox-notes.ru/img_rus/suomen_1862_20_pa36c_f.jpg
[Отредактировано 26.04.2013 00:30]
ID: 33962

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
26.04.2013 00:28
Вот они - фадеевские тож:
www.matinmarkka.com/epages/MatinMarkka.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/MatinMarkka/Categories/553/10/114
ID: 33963

Дмитрий Бойко
26.04.2013 01:15
митя иванов написал 2013-04-25 23:29:09:
›› Для чего нужен редактор (хотя бы литературный):

Уважаемый г-н Иванов! Я обязательно учту Ваши (и всех других лиц) замечания в случае второго издания.
Теперь по существу:
митя иванов написал 2013-04-25 23:29:09:
››
1. Написано (курсив мой):
"Однако, герцог Иоанн, насколько известно, вероятно не часто пользовался этим гербом [50], или же, по другим данным, даже вообще не носил его."
Лучше:
"Но, насколько известно, герцог Иоганн нечасто пользовался этим гербом, по некоторым же данным - и вовсе не носил его".
[/i]

Стилистическая правка, не имеющая существенного значения.
митя иванов написал 2013-04-25 23:29:09:
2. Написано:
"...». Таковой герб использовался герцогом на его печати до 1563 года... Легенда: IOHANNES ● D[EVS] ● G[RATIA] ● DVX ● FINLANDIE – (лат.) Иоанн Божиею Милостию Герцог Финляндии. Эта печать датирована Ранкеном и Пириненом 1557–1563 годами, но вероятней, она относится к 1561–1563 годам); он был также высечен в 60-х годах XVI века..."

КТО был высечен? После герба в тексте уже дважды был герцог.
[/i]

Забавно - просмотрел :-P. Когда текст долго лежит перед глазами, как раз такие моменты и пропускаются. Однако если быть уж вполне точным, герцог упомянут только один раз - второе упоминание заключено в скобки (одну из которых, а именно открывающую, Вы пропустили) и не может быть ошибочно истолковано.
митя иванов написал 2013-04-25 23:29:09:
3. Написано:
"...поля были взяты из государственного герба Швеции, и включали, соответственно, три короны, 2.1, и..."

Почему 2.1, а не 2:1, 2,1 или даже 2;1 -?
Лучше и правильней - "...три короны (две и одна)..."
[/i]

Читаем у Винклера (Гербы городов... С.7) "несколько фигур при правильном расположении, помещаются в центре рядами и при описании, число фигур... называется цифрами разделенными точками". Архаизм? Может быть. Такой же архаизм, как и термин "лазуревый". Однако я сознательно использую именно эти варианты.
ID: 33964

Дмитрий Бойко
26.04.2013 01:21
митя иванов написал 2013-04-26 00:15:29:
›› "...Гербовый щит ВКФ довольно редко сопровождали внешние украшения. Нам известны три случая..."

Да, мне были известны только упомянутые три случая. Я нигде не указывал, что это число является исчерпывающим
ID: 33965

Дмитрий Бойко
26.04.2013 01:34
Yuri Rosich написал 2013-04-25 23:40:09:
›› Дмитрий, рецензент Вам нужен, чтобы издание формально перешло в разряд научных изданий. Иначе это просто познавательная литература, на которую не очень принято ссылаться в серьезных научных работах и научных периодических изданиях. Чисто формальное требование, которое в Ваших же интересах. Тут никто не сомневается, что НУЖНО издавать . Даже Митя, не сомневается, хотя и придирается к буквам.

Спасибо - я учту Ваше замечание как только появится реальная возможность издать книгу.
ID: 33966

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
26.04.2013 01:38
Я был решительно неправ, Дмитрий.
Мне следовало сразу осознать, что труд обязан выйти в том виде, в каком Вы его породили. - и никаких "посягательств" Вы не допустите.
Поэтому Вам не могут помочь ни научные редакторы, ни литературные, ни корректоры, ни стилисты, ни рецензенты, ни, тем более, подсказчики и советчики (и черт с ними, с банкнотами! в самом деле: кто сказал, что историк герба обязан быть знаком с общедоступными официальными носителями герба? Никому он ничего не обязан).
Всех благ.
ID: 33967

Дмитрий Бойко
26.04.2013 01:39
Yuri Rosich написал 2013-04-26 00:06:20:
›› Но иногда (особенно когда есть финансовые затруднения) гораздо лучше издать как есть, чем не издать совсем.

Вы абсолютно правы.
ID: 33968

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
26.04.2013 01:48
Грамотные редактура и организация текста способны сократить объем ЭТОГО труда процентов на 10 (даже элементарная стилистическая правка и отсев словесного мусора ужмет работу процентов на 5). Большая экономия...
Молчу-молчу:)
[Отредактировано 26.04.2013 01:50]
ID: 33969

Дмитрий Бойко
26.04.2013 01:50
митя иванов написал 2013-04-26 01:38:15:
›› Я был решительно неправ, Дмитрий.
Мне следовало сразу осознать, что труд обязан выйти в том виде, в каком Вы его породили. - и никаких "посягательств" Вы не допустите.
Поэтому Вам не могут помочь ни научные редакторы, ни литературные, ни корректоры, ни стилисты, ни рецензенты, ни, тем более, подсказчики и советчики (и черт с ними, с банкнотами! в самом деле: кто сказал, что историк герба обязан быть знаком с общедоступными официальными носителями герба? Никому он ничего не обязан).
Всех благ.

Я, вероятно, не очень хорошо ознакомился с той формой, в которой Вы обычно преподносите свои замечания, поэтому, признаюсь, не совсем понял, чем именно вызвано это Ваше сообщение. Простите, но о каких "посягательствах" Вы пишите? Вы указываете на ошибки. Я пишу, что обязательно учту их. Вы указываете на дополнительные примеры. Я пишу, что не знаком с ними. В чём же тут проблема?
ID: 33970

Дмитрий Бойко
26.04.2013 01:56
митя иванов написал 2013-04-26 01:48:06:
›› Грамотные редактура и организация текста способны сократить объем ЭТОГО труда процентов на 10 (даже элементарная стилистическая правка и отсев словесного мусора ужмет работу процентов на 5). Большая экономия...
Молчу-молчу:)

У меня создаётся впечатление, что где-то существует проблема с бумагой, и возникает необходимость сокращать текст. Это как раньше в телеграммах: "Буду пятницу тчк Встречай вокзале тчк". За "словесный мусор" спасибо - интересная и заслуживающая внимания оценка.
ID: 33971

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
26.04.2013 02:30
"...в гербе которого Государственный орёл помещён в щитке и в клейноде центрального из пяти шлемов..."

Ох...
ID: 33972

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
26.04.2013 02:43
"....принимая во внимание поли-тическую ситуацию, совершенно уникальным представляется герб, изображённый на Статс-календаре за 1917 (!) год – он полностью повторяет Высочайше утверждённый ва-риант фон Кёне, включая и специальную Финляндскую Великокняжескую корону"

Тогда уж еще более "уникальными" следует провозгласить монеты Финляндии 1917 года, которые чеканились уже ПОСЛЕ революции, на которых императорский орел с Финляндским гербом под кеневской короной аккуратно лишен трех имперских корон - при том, что ВСЕ остальное на месте. Но написать Вы об этом не смогли, потому что не знакомы с базовым массивом официальных носителей герба Финляндии. Как можно писать историю герба - официального знака - не ведая вполне официальной истории его бытования - ума не приложу.
Заметьте: я сетую на Ваше незнакомство с ОБЩЕДОСТУПНЫМИ, многотиражными вещами, а не с какими-то штучными раритетами.
"В чем проблема?", - спрашиваете?
Проблема в том, что обилием цифр, сносок и ссылок читателя задавить, конечно, можно...
ID: 33973

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
26.04.2013 02:52
"За "словесный мусор" спасибо - интересная и заслуживающая внимания оценка."

Еще бы! Смотрите, Вы пишете:

"Характерной особенностью губернской геральдики ВКФ ещё со времён шведского господствования было то, что гербы ленов (губерний) повторяли гербы той провинции, на территории которой располагался лен (губерния). Однако, как было отмечено выше, лены (губернии) чаще размещались на землях нескольких старых провинций или включали в себя отдельные их части (см. таблицу IV), и, поэтому, использовался герб той провинции, которая составила основу территории лена (губернии)...

Можно без многократных повторов в скобках? Можно.
Тогда зачем они?
Это и есть словесный мусор.

А слово "господствование" можно без ущерба заменить более коротким "господства".
Ах да, бумагу-то ведь вам - не экономить...
[Отредактировано 26.04.2013 17:17]
ID: 33974

› в
Юрий Росич › Эксперт › Геральдика.ру
26.04.2013 03:13
Ну раз уж пошла такая бонистическая "пьянка", то позвольте вставить свои пять копеек и филателистам.

Первая финская марка 1856 г. 5 коп в обрамлении почтовых рожков:


Штемпельный конверт Великого княжества Финляндского, 1848:


Это просто из Википедии - общедоступнее не придумаешь.
ru.wikipedia.org/wiki/Первые_марки_Финляндии
ru.wikipedia.org/wiki/История_почты_и_почтовых_марок_Финляндии
ID: 33975
Первая финская марка 1856 г. 5 коп
Вторая финская марка 1856 г. 10 коп
Штемпельный конверт Великого княжества Финляндского, 1848
Марка Великого княжества Финляндского, Второй выпуск, 1860, 10 коп.
Марка Великого княжества Финляндского, третий выпуск, 1866, 8 пенни
Марка Великого княжества Финляндского, четвёртый выпуск, 1875, 32 пенни
Марка Великого княжества Финляндского, пятый выпуск, 1875, 2 пенни
Марка Великого княжества Финляндского, седьмой выпуск, 1889, 25 пенни
"Траурная" благотворительная виньетка Великого княжества Финляндского, 1890

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
26.04.2013 03:41
Дивная, кстати, была эта корона: с семью видимыми зубцами на обруче. Не припомню, была ли еще у кого такая.

...

О Выборге:
"...Щит увенчан короной достоинства – золотой башенной о трёх видимых зубцах, дополненной гладким обручем с рельефными орнаментальными бортиками (рис. 12/14, выполненный в 2006 году уже упоминавшимся Михаилом Медведевым)"

Медведев не рисовал герба Выборга с обручем на короне. Он рисовал герб (на свидетельстве о госрегистрации) с "голой" башенной короной - без обруча.
Это ж опубликовано: sovet.geraldika.ru/article/15712
[Отредактировано 26.04.2013 03:43]
ID: 33976

Журавков Алексей Юрьевич
26.04.2013 07:02
Дмитрий, с большим интересом ознакомился с Вашей работой по символике Великого княжества Финляндского, в настоящее время я заканчиваю свою большую книгу по монархам Европы, где есть конечно и раздел посвященный Финляндии, для завершения которого мне необходимы консультации с Вами по вопросам владетельной символики "довазовских" герцогов Финляндии из династий Бьельбе, Хавридссонов и Кнутсонов.Если у Вас есть подобная информация прошу переслать её на мою э-почту. Заранее благодарен.
ID: 33977

Дмитрий Бойко
26.04.2013 09:12
Дамы и господа!
1. Я по-прежнему признателен сайту Геральдика.ру за возможность опубликовать сообщение о своей книге.
2. Обращаю внимание всех её читателей, что нигде и никогда я не заявлял, что в работе изучены все варианты герба того или иного города, губернии или самой Финляндии.
3. Я признателен всем, кто взял или возьмёт на себя труд ознакомиться с моей работой.
4. Я заранее благодарю за все возможные замечания и пожелания, и, в случае повторного издания, постараюсь их учесть.
5. Благодарю всех, кто высказал своё мнение выше на этом форуме.
6. В дальнейшем, я буду отвечать на замечания, относящиеся к моей работе, помещённые только на указанной странице в facebook`e.
7. Начав цитировать президентов Украины, процитирую ещё одного, а именно В.А. Ющенко: "Точка".
[Отредактировано 26.04.2013 09:17]
ID: 33978

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
26.04.2013 10:03
Дискуссия, однако, на редкость бурная получилась.
Поскольку я её невольно спровоцировал, поясняю порядке в уточнения, чтобы быть правильно понятым:
- к сожалению, в фейсбуке и прочих "контактах" не состою, поэтому, в отличие от всех принявших тут деятельное участие в обсуждении, сам обсуждаемого труда прочитать не смог;
- отчасти поэтому же и высказал предположение (или пожелание) о возможности поместить труд уважаемого Дмитрия для таких как я отсталых и незаконтаченных пользователей в библиотеку сайта;
- предположение моё чисто пожелательное и одновременно вопросительное (и к автору, и к ресурсу), поскольку во владельцах ресурса не состою, а являюсь лишь его рядовым пользователем (несмотря на обозначение "эксперт") - так что не мне решать, что здесь размещать;
- моё "ОДНАКО" по поводу предложения о финансировании бумажного издания было возгласом удивленного восхищения, поскольку сам ничего подобного предложить не могу.
[Отредактировано 26.04.2013 12:57]
ID: 33979

› в
Юрий Росич › Эксперт › Геральдика.ру
26.04.2013 10:18
Михаил Константинович,
в любом случае без разрешения автора мы не можем разместить PDF-файл книги где-либо у нас (даже при большом желании). И судя по настрою автора надеяться на получение такого разрешения вряд ли приходится.
Кроме того все иллюстрации там идут отдельно в галереях отдельными картинками на самом аккаунте в Фейсбуке, в PDF только текст. Тянуть столько картинок сюда - это кроме того еще и большой труд. Увы и ах.

Upd: про "настрой" я был не прав. И если Дмитрий как автор не возражает, тогда я размещу здесь ссылку на скачивание PDF-файла для тех, у кого нет аккаунта в Фейсбуке.
[Отредактировано 26.04.2013 12:33]
ID: 33980

Дмитрий Бойко
26.04.2013 14:38
Yuri Rosich написал 2013-04-26 10:18:26:
И если Дмитрий как автор не возражает, тогда я размещу здесь ссылку на скачивание PDF-файла для тех, у кого нет аккаунта в Фейсбуке. [/i]

Безусловно, не возражаю и буду признателен. Спасибо!
ID: 33989

› в
Юрий Росич › Эксперт › Геральдика.ру
26.04.2013 14:42
Дмитрий Бойко написал 2013-04-26 14:38:05:
›› езусловно, не возражаю и буду признателен. Спасибо!


Отлично :) Тогда теперь можно скачать книгу для ознакомления в виде PDF-файла по следующей ссылке:

geraldika.ru/files/boiko-d-vkf-heraldry.pdf
[Отредактировано 26.04.2013 14:49]
ID: 33990

2
Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
26.04.2013 15:51
Дмитрий Бойко написал 2013-04-25 19:45:35:
›› важаемый Профессор! Вы абсолютно правы - это авторская версия. И Вы абсолютно не правы - не уважая геральдику, писать на геральдические темы нельзя (имею такое мнение). Ваш покорный слуга вовсе не искал и не ищет для своей работы ни редактора, ни рецензента.
Дорогой Дмитрий Александрович! Моя ремарка про неуважение к геральдике никак не относилась к Вам, да и к г-ну Изе она относилась лишь шутливо, для чего там и был помещён т.н. смайл. Серьёзным содержанием моей ремарки было лишь сетование на распространённое предубеждение, согласно которому в геральдике нет ни экспертов, ни объективных критериев. Они есть, и поиск редакторов и рецензентов так же нормален, как и в других сферах. То, что редактор или рецензент - не помощник и друг, а враг и стеснитель дыхания - это ещё одно досадное предубеждение. При всём уважении к Вашему решению и тем более к Вашей книге и к Вам - позволю себе не согласиться с Вами. Пока геральдисты будут видеть в сообществе геральдистов (и прежде всего в "продвинутых" геральдистах) врагов и притеснителей - это самое сообщество будет пребывать в том же жалком положении, которое мы наблюдаем.
ID: 33991

Михаил
26.04.2013 16:35
К вопросу о необходимости редактора, да и просто корректора. Взять последнюю книгу (да и первую тоже) Башкирова. Вроде много интересной и полезной информации, а читать ее невозможно.
ID: 33992

Дмитрий Бойко
27.04.2013 19:10
Проф. Миздунами Дураками написал 2013-04-26 15:51:50:
Серьёзным содержанием моей ремарки было лишь сетование на распространённое предубеждение, согласно которому в геральдике нет ни экспертов, ни объективных критериев. Они есть, и поиск редакторов и рецензентов так же нормален, как и в других сферах. То, что редактор или рецензент - не помощник и друг, а враг и стеснитель дыхания - это ещё одно досадное предубеждение. При всём уважении к Вашему решению и тем более к Вашей книге и к Вам - позволю себе не согласиться с Вами. Пока геральдисты будут видеть в сообществе геральдистов (и прежде всего в "продвинутых" геральдистах) врагов и притеснителей - это самое сообщество будет пребывать в том же жалком положении, которое мы наблюдаем.
[/i]

Уважаемый Профессор! Спасибо за Ваш комментарий! Я отнюдь не вижу в геральдическом сообществе в целом, и в отдельных его представителях собственных "врагов и притеснителей" :) Однако речь шла о несколько другом. Если бы мне некий г-н N предложил разместить мой материал у себя на сайте или опубликовать с условием, что материал будет отредактирован (например, на предмет очепяток) или приведён к стандартам этого сайта / издательства - я возражать бы не стал. Если бы мне некий г-н N предложил разместить мой материал у себя на сайте или опубликовать с условием, что прежде материал будет отдан на рецензию г-ну Q, которого и я и г-н N считаем экспертом в рассматриваемом предмете - я возражать бы не стал. Таковые предложения мне никто не делал (искать же и оплачивать услуги редактора и рецензента самостоятельно я не могу по той же причине, по какой не могу оплатить полноценное "бумажное" издание). ПОCЛЕ же опубликования в том виде и в той форме, в какой это было сделано, говорить о редактировании и научном рецензировании (которое осуществляется ДО публикации) уже не имеет смысла. Безусловно, если в дальнейшем моя работа получит возможность быть опубликованной в "бумажном виде", я вернусь к вопросу и редактирования (я не считаю свой текст идеальным) и рецензирования. P.S. Существует ли список "продвинутых" геральдистов? ;)
[Отредактировано 27.04.2013 19:13]
ID: 34017

fire1985
12.08.2013 10:59
скажите пожалуйста, не издавалось ли чего новенького на тему Геральдики?
(на русском языке) -чего нибудь объемного, компетентного, с иллюстрациями?

собственно, вновь интересуюсь. -Новинки какие-нибудь книжные есть?

да и старенькое уже не найти даже по озонам :(
например, не планируется ли переиздания "Датская геральдика XII-XVII веков" В.Ф. Антонов, В.А. Антонов, или
Геральдика или истинная наука о гербах. М.Ю. Медведев ???
ID: 34799

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
12.08.2013 12:22
...не планируется ли переиздания...

Это вряд ли.
"Датская геральдика" слишком специфичная и весьма объемистая книга для широкой публики, чтобы её повторять.
А книга М.Ю. Медведева, хотя и очень популярно написанная, была издана при помощи Союза геральдистов Росиии (общественной организации), и на повторный подвиг такого рода у неё вряд ли сейчас есть средства.
ID: 34800

fire1985
12.08.2013 18:59
а может... (шёпотом)... отсканировать?
ID: 34805

Daniel Rødulv
12.08.2013 20:53
fire1985 написал 2013-08-12 18:59:25:
›› а может... (шёпотом)... отсканировать?
Можно, конечно… А если так: www.academbook.ru/detail.aspx?id=24305?
ID: 34807

imucolgov
26.11.2013 01:58
ID: 35954

8
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
23.05.2014 00:00
"Гербовник Брешии" Марко Фопполи

Ломбардия опубликовала у себя на сайте книжку Марко Фопполи "Гербовник Брешии" (2006; история и современность местных городских и коммунальных гербов). Желающие приглашаются полистать:
www.lombardiabeniculturali.it/dolly/oggetti/820/bookreader/#page/1/mode/2up
ID: 37758

Виргиниюс Мисюнас › Эксперт
23.05.2014 01:29
В большинстве своем гербы красивые, хорошо видна преемственность.

Никто не совершенен - гербы Боттичино, Бассано-Брешиано, Геди (исковерканный старинный герб), Сояно-дель-Лаго, Пассирано, Роденго-Саяно, Сульцано, Бовеньо, Вилла-Карчина, Паспардо просятся в паноптикум.
Адро, Колонье, Исео тоже надо бы, но их спасает срок давности традиция.
Это если смотреть сквозь пальцы на девизы, помещенные на щит. Назовем местной особенностью

Вестоне - формально правильный. Но вкуса в нем нет (извиняюсь за "фиолетовый" комментарий - душа просит).
А вот Инкудине не вызвал в душе протеста. Органичен.
ID: 37759

7
Марк › Эксперт
23.05.2014 12:40
Желающие могут скачать стеммарий в формате pdf:
cloud.mail.ru/public/5308c365af45/Stemmario%20bresciano%20%28communale%29.pdf
ID: 37763

Михаил
24.05.2014 00:21
Вот спасибо! Сам искал, но найти не смог.
ID: 37764

10
Журавков Алексей Юрьевич
30.09.2014 13:08
Книга А.Ю.Журавкова "МОНАРХИ ЕВРОПЫ"

Уважаемые коллеги, извещаю Вас, что вышла в свет книга "МОНАРХИ ЕВРОПЫ. Историко-географический и геральдический справочник"с предисловием Г.В.Вилинбахова, которую я писал в течении почти десяти лет. Данное издание (кто помнит) анонсировалось на юбилейных конференциях ГерСовета в 2007 и 2012 г.г. Справочник содержит информацию о 7500 монархах Европы, представленную в графическом формате в виде генеалого-геральдических таблиц дополненных серией исторических геосинхронных карт. Объем книги 300 полноцветных страниц. Предварительная цена 2000 руб. без стоимости пересылки.Часть издания будет распространятся через книготорговую сеть и интернет, а часть по частному заказу. Надеюсь, что мой труд возовит интерес у любителей геральдики и генеалогии, также готов к любой конструктивной критике, которая поможет в будущем переиздать её с учетом замечаний коллег.

Анонс книги: gerboved.ru/b/420
[Отредактировано 30.09.2014 13:19]
ID: 38802
обложка книги А.Ю.Журавкова. …

Владислав Верёвкин-Шелюта
01.10.2014 02:10
Однако дизайн обложки ужасен.
ID: 38809

Журавков Алексей Юрьевич
01.10.2014 06:46
Уважаемый Владислав, приношу Вам извинения за "ужас", полученный Вами от вида моей обложки, выполненной в соответствии с авторской концепцией книги, думаю, что Ваше субъективно-эстетское мнение не будет мною учтено при дальнейшем переиздании, но готов с Вами, как и с другими коллегами, обсуждать конкретные и глубоко аргументированные возражения по сути опубликованных материалов, в том числе и дизайну обложки.
ID: 38814

4
Ульзана › ГГХ
01.10.2014 21:47
Алексей Юрьевич, вы не обижайтесь на коллегу. Я не стал писать этого, но согласен с ним.
Задумка ваша красива и логична. Воплощение сильно подкачало.
Встречают ведь по одёжке. В данном случае - по обложке.
Я не сомневаюсь, что такой гигантский труд достоин лучшего оформления.
ID: 38819

4
TahiMie › ГГХ
09.10.2014 11:22
Sub clypeo

Коллеги, порой от нечего делать я выпускаю свой научно-развлекательный интернет журнал посвященный геральдике, и вот в порыве безумной смелости я возомнил, что новый номер будет кому-то интересен, посему и даю ссылку на него subclypeo.narod.ru/Sub_clypeo_7.pdf
ID: 38887

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
09.10.2014 11:57
Дорогой Илья! С интересом прочитаю ваш журнал, как толко выберу время. Пока же пролистав его еще не до конца, замечу, что, во-первых, было бы крайне занятно сделать материал не только про ошибки, допущенные в гербах в Полном собрании законов Российской империи, а также и про таковые же в известной их публикации П.П. фон Винклера. Там их тьма, начиная с датировок, и кончая шрафировками. А во-вторых, обратив внимание на то, чем сам непосредственно занимаюсь, с удовольствием посмотрел сочиненный вами с коллегой герб с лодочником. Он удачно придуман, но не лишен ошибок, как в рисунке, так и в описании. В рисунке обращаю ваше внимание на второй сверху завиток намета - в нем перепуаны лицевой и подкладочный цвета. Там где намет непосредственно отходит от шлема, он должен быть серебряным (подкладочным), а не лазоревым. Так же и самый нижний завиток, изламываясь за щитом, должен выходить из-за него в подкладочном цвете, а не в той же лазури. В описании Вы употребляете понятие "синий цвет", который сейчас принято описываеть как лазурь (лазоревый). Есть и иные неточности и в описании элементов герба и в самой структуре блазона.
Я бы предложил Вам такой текст описания:
"В лазоревом поле - лодочник без головы в длинном серебряном одеянии, гребущий золотым веслом, стоя в того же металла лодке, выходящей справа на серебряной волнистой оконечности. На щите - простой шлем (стальной шелом с бармицей). В нашлемнике - золотой опрокинутый муравей с сетчато плетеным брюшком, вцепившийся жвалами в шлем. Намет лазоревый с серебряной подкладкой. Девиз "...." начертан черными литерами на серебряной ленте"
А можно и так:
"В лазоревом поле – на серебряной волнистой оконечности в золотой выходящей справа лодке – стоящий в длинном серебряном одеянии лодочник без головы, гребущий золотым веслом. ..."
[Отредактировано 09.10.2014 12:18]
ID: 38888

TahiMie › ГГХ
09.10.2014 12:12
Дорогой Михаил. По поводу материала, об ошибках в Винклере, на моей памяти такие статьи или попытки их создать были, да вы и сами отмечаете, что тема эта объемная, а этот номер журнала и так вышел больше, чем предыдущие, поэтому я и остановился на ПСЗ и то обзорно, а конкретно только на 16-ти упомянутых гербах
[Отредактировано 09.10.2014 12:13]
ID: 38889

1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
09.10.2014 13:19
Скачал с вашего сайта и предыдущие номера. Позже также ознакомлюсь.

Кстати, в шестом номере также увидел славный по сюжету и по композиции личный герб с белкой. Здесь к рисунку замечаний нет вовсе, а вот блазон желает лучшего. Я бы описал это иначе и подробнее, поскольку некоторые значимые детали просто пропущены:
"В золотом поле - лазоревая, с серебряными зубами, когтями и с золотыми глазами, восставшая белка, держащая в правой лапе червленый с серебряными погремушками бубен. На щите - простой шлем (стальной шелом с бармицей). В нашлемнике - черные, изнутри золотые, ослиные уши с того же металла бубенцами на концах. Нашлемник переходит в черный с золотым подбоем намет. Девиз "..." начертан черными литерами на серебряной ленте".
И вообще после незначительных уточнений рисунка намета (в гербе с лодочником) и блазонов (в обоих гербах) эти гербы могли бы найти себе место в нашем Открытом гербовнике. Они славно придуманы и неплохо нарисованы.
[Отредактировано 09.10.2014 14:00]
ID: 38890

Anich
09.10.2014 15:04
TahiMie написал 2014-10-09 11:22:16:
›› ... посему и даю ссылку на него subclypeo.narod.ru/Sub_clypeo_7.pdf

При нажатии на ссылку выдаёт ошибку.
Но, в то же время, если в "гугле" набрать: "научно-развлекательный интернет журнал посвященный геральдике" - тогда все нормально - выдает несколько выпусков.
[Отредактировано 09.10.2014 15:06]
ID: 38892

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
09.10.2014 16:12
А еще проще скопировать ссылку и вставить её в поисковую строку с опцией "вставить и перейти". И сразу попадаешь куда надо.
ID: 38893

TahiMie › ГГХ
21.10.2014 14:35
К сожалению занятость не давала мне здраво ответить на комментарии раньше.
Не во всем согласен с уважаемым Михаилом Константиновичем.
понятно, что намет изначально цельный кусок ткани, который часто просто порублен в капусту или изначально сделан отдельными полосами, в зависимости от эпохи можно найти разные виды наметов. Единственным критерием можно или нельзя его так изображать, на мой взгляд, является здравый смысл. Позволяют законы физики так сделать в реальной жизни или нет, в данном случае позволяют. Эти две полоски ткани могли перегнуться за шлемом и выйти лазоревой стороной к зрителю. Подобные примеры можно увидеть и в немецких гербовниках и в российской традиции.
по поводу блазона, можно было бы, конечно, продолжить спор начатый в конце XIX века по поводу терминологии геральдической цветов, привести множество примеров описаний гербов, где цвет девизной ленты не указан и прочее. Но к чему ломать копья, об эти щиты, если просто можно принять замечания на будущее.
Всё равно в мой журнал вносить изменения уже поздно, а если гербы найдут свое место в открытом гербовнике блазон можно подредактировать перед публикацией.
Единственное, что в гербе с белкой я бы оставил её не восставшей, а танцующей, поскольку от этого зависит значение герба. А описание должно подчинятся смыслу заложенному в герб и английские "львята" тому в подтверждение
ID: 39010

1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
21.10.2014 16:16
Уважаемый Илья! При разборе ваших блазонов я руководствовался той терминологией, которая принята Геральдическим советом при Президенте РФ - единственным на настоящее время легитимным органом геральдического регулирования в нашем Отечестве. Принятые им правила блазонирования как раз явились следствием длительных споров по этому поводу разных специалистов в области геральдики и на настоящий момент являются единственной официальной нормой. Можно с этим соглашаться или не соглашаться, но это факт.
По поводу соблюдения законов физики в изображении намета также не стану спорить - за шлемом с отдельными полосами намета могло произойти все, что угодно. Но я предложил только более логичную версию изгибов-перегибов ткани намета. В ином случае это выглядит несколько искусственно и не логично.
Несомненно, если ваши гербы будут помещены в Открытом гербовнике, блазоны для них должны быть отредактированы. Здесь также придерживаются официальной версии блазонированмия, и споров по этому поводу никто не станет устраивать. Но само по себе такое размещение не может осуществиться без вашей ясно выраженной воли. Помимо неё этого никак не произойдет. Ваше отношение к этому высказано здесь как-то вскользь, без определенности. Поэтому, если Вы не против такого акта, сообщите это более определенно.
Лично я был бы рад увидеть ваши гербы на этих страничках.
[Отредактировано 21.10.2014 22:50]
ID: 39011

TahiMie › ГГХ
21.10.2014 21:53
Спасибо, я ему напишу
ID: 39014

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
21.10.2014 22:31
Вот именно. Всегда добро пожаловать.
ID: 39015

6
Daniel Rødulv
05.11.2014 23:42
Александр Петрович Черных прислал нам pdf 4-го номера издаваемого его центром журнала «SIGNUM» за 2009 год.

Содержание:

От редколлегии. - Стр. 3-4
ЧЕРНЫХ А.П. Д.Н. Егоров и проблемы исторической геральдики. - Стр. 5-18
ЕГОРОВ Д.Н. Материал геральдический. - Стр. 19-95
ЧЕРНЫХ А.П. Геральдика в научном наследии А.В. Соловьева. - Стр. 96-108
СОЛОВЬЕВ А.В. Геральдические эмблемы Византии и славяне. - Стр. 109-211
НАУМОВ О.Н. Неизвестное письмо А.Б. Лакиера. - Стр. 212-214
НАУМОВ О.Н. К биографии барона Н.А. Типольта. - Стр. 215-223
МОЛЧАНОВ А.А. Заслуженный деятель русской сфрагистики. Николаю Петровичу Пахомову - 75 лет. - Стр. 224-227
АНТОНОВ В.А. Не только вексиллология (по поводу книги: Г.В. Вилинбахов. Русские знамена. Очерки. СПб., 2005). - Стр. 228-232
Библиография. - Стр. 233-239

Имеем все это тут:
gerboved.ru/b/33
[Отредактировано 05.11.2014 23:43] [Правки модератора]
ID: 39149

AVP
22.02.2015 19:34
Книга Дружинина П.А.

Коллеги, кто-нибудь приобретал книгу Дружинина П.А. "Геральдика и редкая книга" М., 2014.в 2-х томах. о русских геральдических суперэкслибрисах и тп.?
Если да, какие впечатления?
ID: 40206

Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
27.02.2015 23:59
Приобрел сегодня, через Интернет-магазин "Лабиринт", 1343 руб.
Впечатления отличные. Петр Александрович держит высокий уровень исследовательского мастерства по любимой теме.
Издание 2-х томное. 1-й том - исследование по источникам и методологии атрибуции суперэкслибрисов, сопровождаемое большим количеством иллюстраций. 2-й том - переработанный, значительно расширенный и уточненный каталог, опубликованный в издании 2000 г., при этом качество иллюстраций в новом издании существенно выше.
ID: 40278


Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 07 января 2023 г. и последний раз редактировалась 01 апреля 2023 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Рекомендуем
новый номер журнала:

› Гербовый курьер. № 4. (2024)
Научно-популярный журнал о гербах, флагах, эмблемах и иных знаках
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2024 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!