Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
Форум ‹ обсуждение и комментарии

Фалеристика - награды, значки

Ордена и медали России. Обсуждение официальной и неофициальной символики, новости, события, прочие комментарии и сообщения.


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Фалеристика - награды, значки
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (1050):


Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
16.11.2009 18:46
Послушайте, я и не подумал, что эту вещицу можно просто оттискивать штемпельной краской!
Как-то все привыкли, что оттиск должен быть рельефнам. Любопытно.
ID: 17591

Илья Шумов
17.11.2009 09:23
Штемпельной краской можно много чего оттискивать, например, монеты. Только неудобно и бессмысленно. Печати высотой 7 см в новое время если и использовались, то уж очень редко.
Заодно упомяну, что в XVIII-XIX в. и ранее для запечатывания, при отсутствии настоящей печати, использовалось много чего: наперстки, те же монеты, нательные кресты и т.д.
ID: 17594

bob
17.11.2009 09:41
Вот оттиски на пластелине. Благовещение выставлю позже. Нет под рукой штемпельной подушки.М.б кто подскажет какой музей с отделом сфрагистики?
ID: 17595
IMG_1923.jpg-1.jpg
IMG_1924.jpg-1.jpg

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
17.11.2009 10:28
Да, а Благовещение уже так не "читается" как орелик. Многовато мелочей, явно не расчитанных на такой способ употребления.
Кроме того, возвращаясь к орлу, вряд ли кто-то стал бы запечатывать что-либо общегосударственным символом, не обладая на то соответствующими полномочиями, а так же не несущим никакой личностной информации.
Печать на то и печать, что сразу позволяет распознать лицо или должность лица, что-либо этой печатью удостоверяющее. Тем более, не характерно для печати иметь вдавленный рельеф. А почему орел тут перевернут - Бог его знает.
Поэтому я все же склоняюсь к более бытовому употреблению этой вещицы - то ли в качестве образка, кулона, то ли в качестве брелока и т.п.
Да и по размерам для печатки великовато.
ID: 17596

bob
17.11.2009 11:30
Да нет это безусловно печать. Вольно с орлами не обращались тут же СЛОВО И ДЕЛО. и на кол посадить могли. Времён я думаю Пугачёвского бунта. Т.Е Екатериненских.М.б от него спрятали,м.б он её взял откуда то. Найдена она где Пугачёв проходил. Наверное в музеи показать. Только в каой?
ID: 17597
IMG_1926.jpg-1.jpg
IMG_1925.jpg-1.jpg

Илья Шумов
17.11.2009 12:22
Ну что толку с Вами спорить?
Если спросите в музее - хуже не будет. Попробуйте в свой пензенский отнести. А лучше, конечно, или в Эрмитаж, или в Гос. Исторический музей в Москве. Может быть им попадалось что-то похожее.
ID: 17598

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
17.11.2009 16:22
"Вольно с орлами не обращались тут же СЛОВО И ДЕЛО"

Ой, какой фантазер!:)
Задорный такой, нудный...
ID: 17600

Юра
16.12.2009 20:44
Награды третьего рейха.

Подскажите пожалуйста что это за медаль!
[Отредактировано 16.12.2009 21:09]
ID: 17809

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
16.12.2009 20:45
Иде она?
А лучше просто взять в любом книжном магазине один из ТОМОВ про эти награды - там про все написано. Сам таких книжек видел в избытке. Но не уверен, что участники форума прикупили себе что-то из изданий про этот Рейх. Хотя могу заблуждаться.
[Отредактировано 16.12.2009 20:47]
ID: 17810

Александр71
16.12.2009 21:59
Да, выставите фото медали...
ID: 17813

путинский
22.01.2010 21:49
Пожалста помогите с опознанием китайской медали!!!

Может кто-нибудь в курсе что это за медаль,может стоимость знает кто-нибудь,вродебы она китайская,весь инет уже излазил и ничего не нашел.otvet.mail.ru/question/35120175/
ID: 18169

Greif › Эксперт › ГГХ
22.01.2010 23:15
Медаль "За освобождение Кореи". Дата 15 августа 1945 года сообразно надписи на реверсе...
ID: 18171

путинский
24.01.2010 12:32
Спасибо большое!
ID: 18190

parik
29.01.2010 22:56
пуговица с 13 звёздами

люди добрые.помогите классифицировать пуговицу.какая страна ?сколько ей лет?какие войска носили?на оборотной стороне есть слово water,остальные не смог разобрать.буду благодарен.
ID: 18243
пуговица с 13 звездами

Daniel Rødulv
29.01.2010 23:05
Картинку в студию!
ID: 18244

иноверцев
30.01.2010 01:19
Помогите определить принадлежность герба

Герб изображен на запонках. Фото прилагаю. Если что-либо известно - дайте знать!
[Отредактировано 30.01.2010 01:26]
ID: 18245

Daniel Rødulv
30.01.2010 09:50
А куда Вы фото прилагаете?
ID: 18246

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
30.01.2010 10:04
Конечно, без картинки понять что-нибудь сложно. Но может быть это имеет отношение к Северо-американским соединенным штатам (САСШ) - там изначально было 13 штатов, и в современном гербе США присутствуют 13 звезд (над головой орлана-белохвоста), а на флаге 13 полос. Вот вам и несчастливое число!
А может быть Вам проще зайти на специальный сайт по таким вопросам pugoviza.ru/?
[Отредактировано 30.01.2010 15:36]
ID: 18247

parik
30.01.2010 17:01
пуговица с 13 звёздами

всё дело в том ,что файл есть,но он 4,5 мб,а надо 500кб,могу выслать на мыло.укажите кому?
ID: 18250

parik
30.01.2010 17:20
пуговица с 13 звёздами

кстати она серебрянная.
ID: 18251

parik
30.01.2010 17:28
пуговица с 13 звёздами

кстати она серебрянная.я так ду маю что её носил офицерский состав.просто так серебро никому не давалось.
ID: 18252
пуговица с 13 звёздами

parik
30.01.2010 18:19
пуговица с 13 звёздами

оборотня сторона пуговицы
ID: 18253

parik
30.01.2010 18:22
пуговица с 13 звёздами

оборотня сторона пуговицы
ID: 18254
пуговица с 13 звёздами

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
30.01.2010 23:09
По стилистике нечто совершенно американское. И тот же орлан помещен в нашлемнике на бурлете (при отсутствии самого шлема, но в присутствие венчающего шлем бурлета, что совершенно по англо-саксонски) и в окружении облака, внутри которого в американском гербе обычно и проживают эти 13 звезд, сложенные в виде шестилучевой звезды. А в самом щите над облачной оконечностью помещен крылатый "перун" с молниями, что могло бы свидетельствовать либо о принадлежности к авиации, либо к войскам связи. Но по поводу эмблемы в щите - это так, домыслы. Надо бы знать точно, да не сведущ.
ID: 18255

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
30.01.2010 23:15
Это Военно-воздушные силы Соединенных Штатов:
usafflagranks.com/usaf_service_dress_coat_uniform.html - к слову, в центре композиции находится полноценный герб: тут только не воспроизведен - но подразумевается - шлем. Кажется, он составлен в 1947 году.

Пуговицы эти (во всяком случаю, у меня на форменном плаще) и вправду с серебристым покрытием, так что время от времени их приходится чистить, но не думаю, что целиком серебряные. Может, какой-нибудь сплав, вроде мельхиора?... Впрочем, в металлах я не очень силен.
[Отредактировано 30.01.2010 23:57]
ID: 18256

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
31.01.2010 00:52
Ну, вот и разрешилась задачка с эмблемой. А за серебро можно принять несколько разных менее благородных сплавов, которые в качестве материала для пуговиц ничем не хуже.
ID: 18257

Greif › Эксперт › ГГХ
31.01.2010 10:23
Произведены фирмой Waterbury Вutton Co в период с 1949 по 1965 гг.
ID: 18259

mosvan
06.02.2010 07:26
Подскажите историю нескольких клем.

Здравствуйте! У меня есть несколько вещиц маленьких серебряных, о которых бы все таки хотелось бы узнать хоть что-то: откуда они и их изготовление и история. очень интересно. Спасибо за помощь.
ID: 18328
портсигар
портсигар2
иконка
иконка2
еще интресно что за клема?
И последнее - медаль ли что это?
краб2

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
06.02.2010 10:01
Уважаемый mosvan!
Ничего сугубо геральдического в показанных Вами вещицах нет, кроме последней медальки - там на лицевой стороне присутствует нечто, похожее на герб. Все прочее - клейма изготовителей. А это вопрос к антикварам. Если они сюда заглянут, то смогут Вам что-то расказать.
А "краб" - это очевидно медалька за победу в какой-то регате в 1938 г. в Энеро (скорее всего это какой-то испанский город? - интернет выдает только имя испанского писателя с приставкой ди Энеро и город на Кубе - Примеро де Энеро). Возможно, на лицевой стороне герб города или местечка, где эта регата случилась.
ID: 18329

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
06.02.2010 10:58
Дорогой мой МК,
Enero - это ЯНВАРЬ:)
Это ж дата - 23 января 1938 года.
[Отредактировано 06.02.2010 11:15]
ID: 18330

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
06.02.2010 15:28
Я не полиглот. Все равно к геральдике все это не относится.
И вообще всегда полезно и как-то более уважительно показывать не только фрагмент чего-то с клеймом, а весь предмет.
ID: 18335

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
06.02.2010 15:52
К геральдике вполне относятся минимум одно из клейм (под короной) и герб на медали.
Хотя, конечно - знаете, дорогая Мосван, с вопросом о клеймах вам лучше не сюда, а к специалистам в истории ювелирного дела.
[Отредактировано 06.02.2010 18:18]
ID: 18336

mosvan
06.02.2010 17:50
Ух как вы оперативно работаете !!! Спасибо всем за то что зашли и хоть что-то сказали и предложили. Я девушка и первый раз вышла на форумы.... так сказать начиталась ваших ответов как от специалистов. И решилась написать... о гербах видимо особо не задумывалась. :+)
ID: 18337

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
24.02.2010 18:55
Вот гаденыши...

img-fotki.yandex.ru/get/3908/valent20082008.131/0_3817a_7f78e855_XL.jpg
img-fotki.yandex.ru/get/4012/valent20082008.131/0_3817e_5631001_XL.jpg

Набить бы им этого Ариала в задницу - да погуще, пожирнее.
...
Ну можно ли так презирать ветеранов войны?
За что?
ID: 18472

juliaus
24.02.2010 21:27
прошу прощения, а что не так? ???
ID: 18476

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
24.02.2010 22:28
Полагаю, ярость Мити вызвало то, как дилетантски и неизобретательно (что предполагает и некомпетентность, и небрежное, неуважительное отношение к делу) сочинена и оформлена медаль, и прежде всего в глаза бросается то, что надпись на реверсе выполнена тупым стандартным шрифтом, не являясь ни с какого боку произведением медальерного искусства - коим, ч... возьми, обязана быть!!

Полагаю, Митя мягко выразился. В этой медали - много больше позора для России, чем (прибегну к массово обсуждаемому) во всех медальных недоборах Ванкувера.

Вина - не на монетных дворах, а на чиновниках, ибо это убожество, подобно хамской отписке, выползло из их кабинетов.
ID: 18477

М.В. Ревнивцев › РЦФГ
25.02.2010 00:25
ID: 18478

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
25.02.2010 01:27
Во-во, именно: и отношение к ветеранам ровно такое же - сталинское: "ну, черт с вами, мавры: кого не убил и не скормил Гитлеру - прощаю; нате вам мой профилек".
...
Спасибо Вам за перевод, профессор.
...
ПС: Из недавних сумерек разума Ленинградской области:
[Отредактировано 25.02.2010 01:41]
ID: 18479
Торжество "директивного бантика"

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
25.02.2010 01:54
А вот за это - www.gorod-n.com/zoom2.php?pict=699 - надо просто убивать (отныне это не просто городская "сувенирка": на позапрошлой неделе ей придали официальный статус петербургским властным решением).
Я бы вообще ввел конурсное испытание для соискателей места бюрократа в сфере социалки": нехай при поступлении на работу предложат идею для родительской награды или знака "родившемуся в..."
Кто предложит мать с дитем - того сбрасывать с лестницы.
Ибо так заповедано поступать с деревом, не приносящим плода доброго.
Несчастный уже расчеловечен до беспредела.
[Отредактировано 25.02.2010 01:57]
ID: 18480

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
25.02.2010 11:30
митя иванов написал 2010-02-25 01:54:50:
›› А вот за это - www.gorod-n.com/zoom2.php?pict=699 - надо просто убивать (отныне это не просто городская "сувенирка": на позапрошлой неделе ей придали официальный статус петербургским властным решением).
Прежде всего это технически безобразно. Художественная и эмблематическая импотенция тоже режут глаз, но в техническом плане это запредельно...
ID: 18481

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
25.02.2010 19:50
Ну да: зато это дешево, т.е. при потребности в огромных тиражах обходится в копейки.
Как и медаль к 65-летию победы.
...
"Вина - не на монетных дворах, а на чиновниках..."
Вина очень часто на монетных дворах, профессор.
Они ведь нередко вообще не берут с заказчика денег за эскизы: предлагают ему готовый образец, сделанный по собственному почину, и задача - "уломать" его на заказ тиража.
А художественное воображение и вкус бюрократа чаще всего как раз на уровне вкуса штатного "дезигнера" конторы-изготовителя (дезигнера, у которого нет никакого стимула долго и кропотливо делать хороший и красивый самостоятельный дизайн: проще склеить из готового клипарта и готовых шрифтов по какой-нибудь готовой схеме. Дезигнеру ведь не платят особого гонорара за проект, и никаких профессиональных принципов у него обычно нет. Он, может, и рад бы сделать красиво и с выдумкой, но им неоткуда взяться: дезигнер ведь никогда не осваивал ни медальерного искусства, ни даже его истории: он осваивал Корел и Автокад).
Т.е. это две такие взаимоподдерживающие друг друга некомпетентности - изготовителя и заказчика.
[Отредактировано 25.02.2010 20:10]
ID: 18482

Ликуля
26.02.2010 19:40
Конкурс в ДОУ

Прошу помощи и консультации ???
Конкурс геральдики посвящен к 65-летию Победы. "Во имя жизни на Земле"-название
Пожалуйста, подскажите - как грамотно подготовиться и изобразить
ID: 18511

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
26.02.2010 20:22
...конкурс в ДОУ...

ГДЕ?

...как грамотно подготовиться и изобразить...

ЧТО?
ID: 18512

Ликуля
26.02.2010 20:50
Простите, сейчас уточню
Это детский сад - старшая группа :+)
Изобразить, я так понимаю, нужно орден или наградной знак :)
ID: 18513

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
26.02.2010 21:04
Ну ни фига себе, задачка для детей! И откуда такие ветры дуют? Самим бы постановщикам таких задач дать подобное задание, чтобы не скучали!
А что Вы сами знаете про геральдику или фалеристику (это наука о наградах), чтобы малых детей на этот подвиг направлять?
Чему бы не был посвящен конкурс, и как бы он не назывался, надо обладать хоть какими-то базовыми знаниями в этих дисциплинах и прочитать хоть несколько книг про эти науки. У Вас под рукой что-нибудь есть на эту тему? Если нет, то хотя бы зайдите на сайт sovet.geraldika.ru и пробегитесь по его анонсам - там что-нибудь отыщется.
ID: 18515

Ликуля
26.02.2010 21:28
Спасибо Михаил :)
Ещё раз уточню задание у воспитателя...
Я немного изучила именно основы геральдики, но скорее именно о гербах...
переспрошу, и напишу
ID: 18517

Ликуля
02.03.2010 20:37
Итак, это нужно орден придумать :) Да, задачка ещё та!
ID: 18561

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
02.03.2010 21:10
Двойка вашей воспитательнице по знанию норм права и законодательства РФ!
Ей надо бы объяснить, что создание знаков с названием ОРДЕН является неправовым. Право на учреждение подобных наград - государственная прерогатива.
Пусть ограничится почетным знаком или медалью.

Выписка из Указа Президента РФ от 02.03.1994 г. № 442 «О государственных наградах Российской Федерации» (Положение «О Государственных наградах РФ»)

"19. Запрещаются ..... учреждение и производство знаков, имеющих аналогичные, схожие названия или внешнее сходство с государственными наградами, а также ношение орденов, медалей, знаков отличия, нагрудных знаков к почетным званиям, лент орденов и медалей на планках лицами, не имеющими на то права. Указанные действия влекут за собой ответственность, установленную законодательством Российской Федерации".

А так неплохо бы пробежаться по сайтам, где имеются изображения наград. Можно, например, глянуть на сайт sovet.geraldika.ru/article/24397 Это не по вашей теме, но показывает сам принцип.
А можно просто знать, что в основе наградных знаков в христианских странах чаще всего является крест (той или иной формы) - он имеет своё начало в опознавательных знаках крестоносцев. От них же пошли знаки в виде звезд (различной формы), которые изначально использовались для обозначения высших степеней в иерархии этих орденов. От наградных золотых монет (в которых награжденные часто делали отверстия для ношения их на цепочке) пошли медали. Медали обычно имеют лицевую сторону (аверс) и оборотную (реверс). Чаще на лицевой стороне помещают изображения, а на оборотной надписи. Но и на лицевой они могут быть (по окружности или в несколько строк). У римлян в ходу были наградные рельефные круглые (чаще всего) пластины, которые нашивались (крепились) на панцырь спереди (панцыри ведь были в основе из многослойной прессованной кожи с металлическими нашивками) - и назывались они "фалеры" (от этого слова и наука о наградах - фалеристика).
А подробнее надо бы книжки почитать. Их сейчас в магазинах в достатке. Могут быть и в библиотеках. Не все еще в интернет перекачали.
[Отредактировано 02.03.2010 21:37]
ID: 18562

Den
08.03.2010 14:30
Подскажите, пожалуйста, по медальону...

Нашел медальон (монету)... С одной стороны Св. Георгий убивающий дракона, с другой - свинья с клевером в зубах... обращался и к интернету и в музеи, но единственное что узнал так это про Георгия, а вот свинья нигде не встречается... может Вы знаете?
ID: 18618

Nesteriuc Andrei Mihailovic
08.03.2010 15:41
О том же…

ВРИО президента Молдовы Михай Гимпу собирается награждать ветеранов ВОВ…

ava.md/034-kommentarii/03716---vrio-prezidenta-moldovi-mihai----gimpu--sobiraetsya----nagrazhdat--veteranov-vov---zheleznim-krestom-.html
ID: 18619
1.jpg


Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 28 августа 2000 г. и последний раз редактировалась 29 марта 2023 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Номера нашего журнала
"Гербовый курьер":
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2024 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!