Герб Российской Федерации (герб России) |
В червлёном поле золотой двуглавый орел, увенчанный двумя золотыми императорскими коронами и над ними такой же императорской короной с инфулами, держащий в правой лапе золотой скипетр, в левой – золотую державу; на груди щит, в червлёном поле которого обращенный едущий серебряный всадник в лазоревом плаще, поражающий серебряным копьем обращенного, опрокинутого и попранного конем чёрного дракона.
Официальное описание в конституционном законе:
Государственный герб Российской Федерации представляет собой четырехугольный, с закругленными нижними углами, заостренный в оконечности красный геральдический щит с золотым двуглавым орлом, поднявшим вверх распущенные крылья. Орел увенчан двумя малыми коронами и - над ними - одной большой короной, соединенными лентой. В правой лапе орла - скипетр, в левой - держава. На груди орла, в красном щите, - серебряный всадник в синем плаще на серебряном коне, поражающий серебряным копьем черного опрокинутого навзничь и попранного конем дракона.
Воспроизведение Государственного герба Российской Федерации допускается без геральдического щита (в виде главной фигуры - двуглавого орла со всеми атрибутами).
С 2000 года седло под всадником обычно изображается красного цвета, хотя это не оговорено в описании (но именно такое изображение приводится в Приложение 1 к Федеральному конституционному закону "О Государственном гербе Российской Федерации"). До этого седло обычно изображалось белым цветом.
Герб России утвержден Указом Президента РФ №2050 "О Государственном гербе Российской Федерации" от 30 ноября 1993 года; затем утвержден Федеральным конституционным законом №2-ФКЗ «О Государственном гербе Российской Федерации», принятом 8 декабря 2000 года постановлением (#899-III) ГД Государственной Думы Федерального Собрания РФ, одобренным 20 декабря 2000 года Советом Федерации и подписанным Президентом РФ 25 декабря 2000 года.
Автор официального рисунка в Приложении к федеральному закону - петербургский художник Евгений Ильич Ухналёв. И хотя его иллюстрация прилагается к федеральному закону, она не является обязательным эталоном. Каждый художник может создавать собственный рисунок по официальному описанию.
Обоснование символики:
В основе герба РФ - исторический герб Российской империи. Золотой двуглавый орел на красном поле сохраняет историческую преемственность в цветовой гамме гербов конца XV - XVII века. Рисунок орла восходит к изображениям на памятниках эпохи Петра Великого. Над головами орла изображены три исторические короны Петра Великого, символизирующие в новых условиях суверенитет как всей Российской Федерации, так и ее частей, субъектов Федерации; в лапах - скипетр и держава, олицетворяющие государственную власть и единое государство; на груди - изображение всадника, поражающего копьем дракона. Это один из древних символов борьбы добра со злом, света с тьмой, защиты Отечества. Восстановление двуглавого орла как Государственного герба России олицетворяет неразрывность и преемственность отечественной истории. Сегодняшний герб России - это новый герб, но его составные части глубоко традиционны; он и отражает разные этапы отечественной истории, и продолжает их в преддверье третьего тысячелетия.
Правила использования государственного герба России
На сайте Администрации Президента РФ flag.kremlin.ru, посвященной государственной символике России, приводятся следующие официальные правила использования герба России.
Допускается несколько вариантов изображения герба:
Для печати на бланках используют тонированные одноцветные гербы:
При одновременном размещении герба Российской Федерации и гербов субъектов Российской Федерации он располагается:
При этом герб Российской Федерации не может быть меньше или располагаться ниже, чем герб субъекта Российской Федерации, герб муниципального образования или иной герб.
Изображения герба и его элементов (фигур) не должны противоречить описанию в федеральном законе:
› См. также:
– Правила использования государственного герба Российской Федерации
(написаны специалистами Геральдического совета при Президенте РФ); PDF-версия
Использование государственного герба России или двуглавого орла в логотипах
Согласно второму абзацу статьи 8 Федерального конституционного закона от 25.12.2000 г. № 2-ФКЗ
"О Государственном гербе Российской Федерации" использование герба России либо двуглавого орла в логотипах и иных знаках нефедеральных учреждений, в т.ч. как коммерческих, так и общественных организаций, категорически НЕДОПУСТИМО:
Государственный герб Российской Федерации не может быть использован в качестве геральдической основы гербов (геральдических знаков) субъектов Российской Федерации, муниципальных образований, общественных объединений, предприятий, учреждений и организаций.
Разъяснение понятия "геральдическая основа" в отношении герба России даны Геральдическим советом при Президенте РФ:
Геральдическим знаком (гербом, эмблемой, логотипом и т.п.), построенным с использованием Государственного герба Российской Федерации в качестве геральдической основы, в отношении геральдических знаков, утверждённых, созданных или принятых к использованию на территории и (или) в юрисдикции Российской Федерации с 1993 года по настоящее время, является любой геральдический знак, композиционной основой, составной частью или элементом которого является двуглавый орёл.
Двуглавый орел может быть включен в состав эмблем, наград и иных знаков только государственных федеральных учреждений и организаций.
За нарушение порядка официального использования герба России предусмотрен штраф!
КоАП РФ Статья 17.10. Нарушение порядка официального использования государственных символов Российской Федерации:
Нарушение порядка официального использования Государственного флага Российской Федерации, Государственного герба Российской Федерации или Государственного гимна Российской Федерации -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей; на должностных лиц - от пяти тысяч до семи тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до ста пятидесяти тысяч рублей.
Источники: Государственная символика (flag.kremlin.ru); [бывший] официальный портал «Российская символика» (rossimvolika.ru) |
СМ. ТАКЖЕ: › Флаг Российской Федерации (флаг России)
› Знамя Победы
› Форум: Символика Российской Федерации 
› Другие материалы по разделу: Россия
Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.
Герб Российской Федерации (герб России) Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (797):
|
Митя Иванов01.08.2005 14:57
Шелковенко: "Поэтому отсутствие на его ЭМБЛЕМЕ корон, скипетров и держав кажется вполне уместным."
ID: 3189 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a3189]3189[/a] x
|
|
Митя Иванов01.08.2005 15:03
"Не подскажите ли почему в гербе России используется монархическая символика?"
Рекомендую к прочтению выступления Госгерольдмейстера на заседании Госдумы при обсуждении проекта герба. С разъяснениями и по по этому поводу тоже.
Стенограммы ВО МНОЖЕСТВЕ доступны в интренете. Текст доклада ГГ - доступен и отдельно, там же.
ID: 3190 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a3190]3190[/a] x
|
|
Best01.08.2005 15:58
Добрый день, Дмитрий. Ссылочку на текст выступления Госгерольдмейстера не подскажете? Если не трудно.
Спасибо.
ID: 3191 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a3191]3191[/a] x
|
|
Митя Иванов01.08.2005 20:32
www.akdi.ru/gd/PLEN_Z/1998/s23-01_d.htm
www.akdi.ru/gd/PLEN_Z/2000/s08-12_u.htm
и другие заседания...
ID: 3196 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a3196]3196[/a] x
|
|
Best02.08.2005 11:57
Добрый день. Прежде всего спасибо Дмитрию Иванову за ссылки. (сам пытался в Яндексе найти нечто подобное - видно плохо искал)
Вот выдержка из стенограммы одного из заседаний Думы, в которой приводится толкование символов:
"...Атрибуты орла имеют вполне конкретные геральдические объяснения (кстати, здесь содержится ответ на вопрос Георгия Ивановича Тихонова), лишенные монархического содержания. Скипетр символизирует исполнительную вертикаль власти. Держава является символом устойчивости и законности власти, ее способности функционировать в любых обстоятельствах. Малые короны на головах орла символизируют множественность субъектов России и множественность органов государственной власти в рамках Федерации, расположенных на просторах Европы и Азии. Большая корона над коронованными головами орла указывает на главенство федеральной власти и федерального законодательства. ..."
Интересные толкования. А что думают специалисты? Михаил Константинович и Дмитрий?
ID: 3197 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a3197]3197[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
02.08.2005 13:37
Что ж, вполне дельное и доступное для понимания депутатов толкование атрибутики орла. Можно лишь уточнить, что скипетр в символике обычно обобощенно обозначает власть над населением (скипетр происходит от простого пастушьего посоха, а тот, в свою очередь, символ власти пастуха над стадом, пастыря - над паствой).
В этом ряду держава - символ власти над территорией, землей. Она (держава) и воспроизводит в миниатюре земной шарик, охваченный словно экватором, золотым обручем. А поскольку символ этот возник в христианских государствах Европы, он вверху увенчан символом веры, получившей распространение на ее пажитях - крестом.
Объяснение державы как символа устойчивости вызывает улыбку и ассоциацию с русской национальной (а на самом деле позаимствованной у японцев) игрушкой - Ванькой-встанькой. Как его не качни, он всегда выпрямится, поскольку в основании у него тяжелая свинчатка.
В этом случае по аналогии можно предположить, что пока наши недра не исчерпаны и обладают большим "весом" в экономике, гос. власть остается устойчивой.
ID: 3198 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a3198]3198[/a] x
|
|
Best02.08.2005 16:39
Спасибо, Михаил Константинович, я примерно так же думаю. Именно, что для депутатов толкование. Вы бы читали, чего там Жириновский наговорил с коммунистами вкупе. Это же ужас.
Я сейчас не о политике (боже упаси!). Я о геральдике вообще.
Тогда такой еще вопрос. Как Вы лично считаете, отсутствие в лапах у орла скипетра и державы будет более соответствовать сегодняшним реалиям России?
ID: 3200 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a3200]3200[/a] x
|
|
Митя Иванов02.08.2005 18:25
А фамилии Князев, Королев с такими КОРНЯМИ слов соответствуют сегодняшним реалиям? Эти люди не князья-не короли... И чтио - это фамилии с монархическим содеоржанием, да?
То же со скипетрами и державой6 какой орел достался издавна - такой и есть.
Герб - это же ИЗОБРАЗИТЕЛЬНОЕ ИМЯ.
Монархические атрибуты (атрибуты царской власти) в ЭТОМ своем значении символов царской власти могут быть (и вопсриниматься) в числе внешних украшений щита - атрибутов СТАТУСА.
Но орел-то - гербовая эмблема из щита! Никаких атрибутов царской власти в гербе России нет, потому что у герба России нет вообще никаких внешних украшений.
ID: 3202 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a3202]3202[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
03.08.2005 11:13
Изъять у орла из лап атрибуты власти - это что-то вроде демонстрации отсутствия власти в государстве. А она-таки есть, хотя источником ее по Конституции является не самодержавие, а многонациональный народ Российской Федерации.
Само же обозначение наличия этой власти с помощью скипетра и державы в лапах орла сложилось исторически, устоялось. Чего ради стоит что-то менять в угоду дня. Системы власти, порядок ее делегирования могут меняться, но Россиия-то остается. И как мне кажется (судя по количеству неофициальных изображений орла где ни попадя), этот символ принимается большинством населения именно как символ Российской Федерации-России.
ID: 3210 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a3210]3210[/a] x
|
|
Belov08.09.2005 14:27
Можно ли использовать герб в учебной книге?
Уважаемая аудитория, есть вопрос. Можно ли использовать печати с изображением герба России в учебных пособиях и книгах. То есть, например книга с практическими примерами по бухучету, где хотелось бы привести примеры реальных первичных документов (но с полностью вымышленными данными). Например, свидетельство о постановке на учет в налоговой. Можно ли это сделать? Книга будет только использоваться в учебном процессе (раздаваться студентам), не продаваться.
Спасибо.
ID: 3333 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a3333]3333[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
08.09.2005 15:55
Как иллюстративный материал в пособии, книге и т.п. можно использовать все, что Вам необходимо для разъяснения темы, предмета, явления.
Запрет распространяется только на употребление чьей-либо символики без разрешения ее правообладателя и в качестве опознавательного знака на реальных печатях, эмблемах, документации.
ID: 3334 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a3334]3334[/a] x
|
|
ГерНовости › Геральдика.ру
30.11.2005 16:32
12 лет двуглавому орлу в качестве герба Российской Федерации
30 ноября 1993 года экс-президент России Борис Ельцин утвердил двуглавого орла в качестве национального герба России. Официальное описание герба гласит: "Государственный герб Российской Федерации представляет собой изображение золотого двуглавого орла, помещенного на красном геральдическом щите; над орлом - три
исторические короны Петра Великого (над головами - две малые и над ними - одна большего размера); в лапах орла - скипетр и держава; на груди орла на красном щите - всадник, поражающий копьем дракона".
ID: 52417 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a52417]52417[/a] x
|
|
ГерНовости › Геральдика.ру
06.12.2005 10:27
Мусульмане призывают изменить герб России
Гейдар Джемаль - глава Исламского комитета России - заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы", что герб РФ необходимо изменить. "Я бы предложил заменить существующий герб, потому что это герб Римской империи, и он соответствует совершенно другой духовной реальности", - заявил Джемаль. В ответ на заявление Джемаля председатель Геральдического совета при президенте РФ, государственный герольдмейстер Георгий Вилинбахов отметил, что кресты на государственном гербе РФ не являются исключительно православной символикой. По его словам, такой видный специалист в области мусульманства, как Евгений Примаков также подтвердил, что подобный крест встречается и в мусульманской культуре. /Денис Ермаков/
ID: 52498 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a52498]52498[/a] x
|
|
ГерНовости › Геральдика.ру
07.12.2005 18:26
Государственный герольдмейстер - против изменения герба России
Государственный герольдмейстер Георгий Вилинбахов не видит оснований для изменения герба России. "Ситуация с изменением государственной символики очень деликатная, а герб - это та символика, которая несет определенную стабильность для страны. Для любых изменений существует процедура законодательных инициатив", - сказал Г.Вилинбахов "Интерфаксу" в среду, комментируя призыв ряда мусульманских лидеров убрать с герба России православную символику. Он отметил, что изменение герба России невозможно без внесения изменений в Конституцию РФ, а это, по его мнению, "может спровоцировать дестабилизацию обстановки в стране".
Кроме того, "в сложившейся ситуации просматривается незнание некоторыми мусульманскими лидерами символики, так как изображения крестов встречаются и в мусульманской культуре", добавил государственный герольдмейстер. "Каждая эмблема многозначна и не привязана к определенной культуре. Тот же полумесяц ассоциируется в христианской культуре с символом Богоматери. Аналогичная ситуация может возникнуть, если христиане будут требовать убрать полумесяц с гербов мусульманских стран", - прокомментировал специалист. Г.Вилинбахов отметил, что еще в дореволюционной России мусульмане принимали определенные награды в форме крестов. Хотя изображения святых для нехристиан заменяли на изображение государственного герба, форма награды оставалась прежней. "Получается, что современные мусульмане считают себя больше мусульманами, чем их предки", - сказал государственный герольдмейстер. Как сообщалось раннее, ряд мусульманских лидеров выступили с призывом убрать с герба России православную символику и с жалобой на то, что российские власти и силовые структуры якобы отказываются от принципа светскости. /Интерфакс/
ID: 52520 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a52520]52520[/a] x
|
|
Андрей Суханов22.12.2005 06:11
Использование двуглавых орлов в печатях
Здравствуйте...
Возник у меня такой вопрос, обращаюсь к Вам как специалистам.
Наша фирма занимается изготовлением печатей. И если про гербовые печати все ясно - там ГОСТ действует, все прописано, то как быть с двуглавыми орлами на печатях.
Размещать их стали много лет назад, еще до принятия закона о Гербе, а сейчас возникают коллизии, что суды заставляют на печатях орлов убирать.
Собственно ближе к теме. Мы можем нарисовать орла, если он не Герб, потому как клиент что просит, то и рисуем. А насколько правомерны запреты судов и штрафы за использрование простых орлов в печатях. Ведь, с одной стороны, это просто двуглавый орел, без обязательно перечисленных элементов, согласно закона о Гербе. И ведь это может быть и орел другой страны - да Византии той же, а про нее никаких запретов нет.
А про одну рязанскую организацию, что было написано в форуме - все понятно. Однако, право у нас не прецедентное и одно определение суда не может служить основанием для других судов как повод к действию. И, насколько я понимаю, без специализировпанной экспертизы по каждому конкретному случаю со стороны Геральдического совета, он не имеет право выносить решение об административном правонаружении. А упомянутые выше рекомендации не являются законом, который был бы обязательно применим к исполнеию.
То есть, если к нам придет человек и скажет - хочу мол орла на печать, то как мы ему сможем аргументировано, со ссылками на все законы растолковать, что нельзя. Прошу разъяснить, именно с указанием нормативных документов, почему?
ID: 3696 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a3696]3696[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
22.12.2005 12:22
Уважаемый Андрей! Нормативных документов о Госсимволике (в том числе и об орле двоеглавом) за прошедшее время, как мне кажется, не прибавилось: все тот же Закон «О Государственном гербе РФ» от 25. 12. 2000 г. № 2-ФКЗ (в редакции федеральных конституционных законов от 09. 07.2002 г. №2-ФКЗ и 30.06.2003 г. № 1-ФКЗ), да Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях, статья 17.10. «Незаконные действия по отношению к государственным символам Российской Федерации». Но и этого вполне достаточно, чтобы не допускать произвольного помещения двуглавого орла на печатях тех организаций и граждан, кому это не положено. И случай в Рязани, о котором Вы упоминаете, является не столько прецедентом, сколько случаем правильного применения закона, просто ставшим широко известным. В данном сюжете действует не пресловутое правило «все, что не запрещено законом, разрешено», а, напротив, принцип «все, что не разрешено законом, запрещено». В законе о Госгербе четко указан перечень тех, кому и как РАЗРЕШЕНО использовать изображение двуглавого орла и кому и как ПОЗВОЛЕНО употреблять его в качестве геральдической основы для создания своей символики (только федеральным органам исполнительной власти – они имеют не гербы, а геральдические знаки – эмблемы, где орел взят только за основу). И перечень этот не поддаётся расширительному толкованию. Записан ты в законе – имеешь право; не упомянут - не можешь употреблять. Да, в законе не было определено, что же следует считать геральдической основой, и в связи с этим Геральдическому совету приходилось несколько раз давать свои разъяснения по конкретным случаям. Но вот уже год минул с того момента, как Герсовет однозначно принял концепцию, что под геральдической основой следует понимать ВСЯКОЕ использование изображения, которое можно однозначно идентифицировать как изображение двуглавого орла (то есть если на нем присутствуют две орлиные головы с крыльями). Не имеет значения, в какой они даны стилизации, сколько и какого вида на них корон, что держит в лапах эта фантастическая птица, что к этому прибавлено или что отсюда изъято, насколько фигура обрезана и т.п. Узнаётся двуглавый орел в принципе – не моги его употреблять. И здесь не действует ссылка на то, что и в Албании, и в Сербии тоже на гербах двуглавые орлы, и что в Византии он употреблялся в качестве одного из властных знаков (гербов в нашем понимании там не было). В Албании и Сербии на этот счет, полагаю, есть своё законодательство, а раз ты находишься на территории России и решил использовать на своей печати изображение двуглавого орла – то тем самым ты посягаешь на полномочия тех государственных структур, которым здесь по закону дано исключительное право на употребление этого символа. То есть ты пытаешься ввести кого-то или всех своей печатью в заблуждение относительно своих прав и полномочий, присваиваешь себе то, что тебе не принадлежит, занимаешься заведомым обманом. А все это наказуемо. За якобы «патриотическими чувствами» и «любовью» к двуглавому орлу здесь обычно в действительности стоят очевидные интересы запудрить мозги ради извлечения каких-либо дивидендов из узнаваемого символа. Чем бы ни являлась в данном случае принятая Герсоветом концепция (она, действительно, не закон) – правоохранительные органы и суды ею руководствуются, поскольку Указы Президента РФ дают право толкования геральдических вопросов (в том числе и о том, что такое геральдическая основа) Геральдическому совету при президенте РФ, и никому другому.
ID: 3704 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a3704]3704[/a] x
|
|
Илья Шумов22.12.2005 14:30
Концепция эта, хотя и спорная, но Бог с ней... Проблема в том, что пока она остается достоянием посетителей данного сайта и довести ее до сведения всех правоохранителей, не говоря уже о прочих гражданах, проблематично. А значит, каждый судья и пр. будет трактовать закон исходя из собственных представлений. Реальная ситуация такова: В некий документ-центр приходит клиент и говорит: хочу печать с орлом! Ссылки на концепцию Геральдического совета его не убеждают. Выходов, как правило два: клиенту делают то, что он хочет, предупреждая об ответственности (оштрафуют-то его!) или он идет к конкурентам за углом и опять же получает, то что хочет.
ID: 3707 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a3707]3707[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
22.12.2005 15:01
К каждому рекламно-издательскому и т.п. бизнесу не приставишь по милиционеру или судье. А то, что суды и правоохранительные органы трактуют закон как умеют - так это вопрос их состоятельности. Что имеем, то и имеем. Ту же концепцию Герсовета меня никто не уполномочивал распространять - я просто, зная это, сообщил о ее наличии, отвечая на конкретный вопрос. Герсовет - это подразделение администрации Президента (точнее ее наградного отдела), там есть юристы, если дело о защите Государственной символики от профанации имеет для них смысл, то именно их работа - довести концепцию Герсовета до, так сказать, потребителей. Не все же крестики на коронах считать вместе с братьями-мусульманами.
ID: 3708 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a3708]3708[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
22.12.2005 15:18
Позволю себе еще пару замечаний.
Во-первых, как говорится в писании, "спасись сам, и вокруг тебя спасутся тысячи". То есть, привести всех насильственно к общему знаменателю - дело невыполнимое, рычагов у нас нет. А вот начать с того, чтобы самому не содействовать (хотя бы) распространению лжи, зла, беззакония - это дело реальное.
Во-вторых, полагаю, что Андрей ничего особенно не прогадает в своем бизнесе (и конкурениты его сильно не обставят), если САМ откажется выполнять такие заказы. О них (конкурентах "за углом") в этом вопросе даже говорить нечего. За свои действия пусть они отвечают сами. Репутация когда-нибудь приобретет реальную цену.
И в- третьих, Вы напрасно полагаете, что наш и подобный форумы читают только любители геральдики. ЧИТАЮТ, "кому следует", еще как читают. Не знаю только, какие делают выводы. Оне ж не докладывают.
ID: 3709 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a3709]3709[/a] x
|
|
М.В. Ревнивцев › РЦФГ
22.12.2005 22:52
М.К.Шелковенко написал: Герсовет - это подразделение администрации Президента (точнее ее наградного отдела)
Нет, уважаемый Михаил Константинович, это далеко не так: Вы запамятовали - в состав Администрации Президента РФ входил только рабочий аппарат Государственной герольдии в 1994-1999 годах, а нынешний Геральдический совет не только никуда не входит, но даже и статуса юридического лица не имеет.
М.К.Шелковенко написал: концепцию Герсовета меня никто не уполномочивал распространять
А, может быть, Вы, уважаемый Михаил Константинович, и подписку о неразглашении давали? Тогда же зачем об этом толковать на открытом форуме? Что же это за тайно-масонская Концепция такая, если она не утверждена никаким федеральным нормативным актом и нигде не опубликована? Тогда это не концепция, а устав тайного ордена.
ID: 3710 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a3710]3710[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
23.12.2005 00:36
Уважаемый Михаил Владимирович! К теме этого топика - о печатях с орлами Ваши замечания прямого отношения не имеют. Посему я позволю себе их не развивать. Если Вам так приятнее, можете считать, что я никуда не вхожу и статуса никакого не имею и даже дал об этом страшную подписку о неразглашении. Вольному - воля. А медведь у Анадыря, хотя и золотой, но - бурый, сколько в атласы и справочники об ареалах расселения не гляди.
ID: 3711 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a3711]3711[/a] x
|
|
Андрей Суханов23.12.2005 10:12
В общем-то понятно.
Но теперь у меня такой вопрос. Если существуют эти рекомендации и пресловутая концепция, то кто может сии документы опубликовать.
Ведь, я так понимаю, Геральдический совет должен регулировать правоотношения, возникающие при использовании символики.По крайней мере хотелось бы верить. А не так, чтобы сделали очередной силовой, карающий орган (вроде "зря ты так сделал, получи теперь за это..."). А для того, чтобы не возникало таких вопросов, следует позицию свою освещать, хотя бы выложить тексты обоснований в Интернет, я уж не говорю о том, что по уму надо все эти документы рассылать заинтересованным лицам, а не очередной секретный "для служебного пользования" текст.
Т.о., ближе к теме. Если на этом форуме имеются представители того Геральдического совета, могут ли они вышеназванные документы выложить, или помочь с доступом к ним. Это бы помогло аргументировать при обращениях клиентов, ведь просто сказать, что не рекомендуют - это одно, а убедить согласно букве закона - уже совсем другое.
Спасибо.
ID: 3712 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a3712]3712[/a] x
|
|
Митя Иванов23.12.2005 20:31
Дорогой Андрей,
сам я ничего о концепции ГС в отношении двуглавого не знаю (Михаилу Константиновичу виднее), но знаю, что год назад ГС рассматривал проект одной из герэмблем, корпорация-учредитель которой (не будучи «филиалом» государства) претендовала на уместность двуглавого в этой эмблеме. ГС увидел необходимость прояснить для самого себя, что есть «использование госгерба в качестве гер. основы», для чего создал рабочую группу, которая должна была выработать некое заключение (он ли и есть концепция? не ведаю) и пердложить вниманию всего Совета. Из тех, кто появляется на сайте, более внятный ответ на вопрос «чем дело кончилось?» мог бы дать член ГС Илья Карташов, который в эту группу входил/входит (я не знаю, чем закончилась работа группы и существует ли она поныне). Естессссно, при условии, если он сочтет, что вправе это сделать. Я намеренно не использую здесь слова «уполномочен».
Насколько мне известно, официально отражающие единую позицию ГС разработки, имеющие статус концепций, принимаются Советом посредством голосования, и не являются никакой «военной тайной». Обычно они выдаются «на-гора» под именем «методических рекомендаций». Где они публикуются? Полагаю, они должны публиковаться в Бюллетене ГС: пока вышел только один выпуск.
«…могут ли они вышеназванные документы выложить, или помочь с доступом к ним.»
К Вашим услугам пока – только наши сайты «Геральдика.Ру» и «Геральдика Сегодня»: все принятые ГС-ом концепции на «Геральдике Сегодня» публикуются мною, частным лицом Митей Ивановым, по своей воле и с однажды полученного мною у госгерольдмейстера согласия.
«…Для того, чтобы не возникало таких вопросов, следует позицию свою освещать, хотя бы выложить тексты обоснований в Интернет,»
Увы, у ГС нет своего сайта. Только бумажный бюллетень. Первый выпуск здесь доступен.
«…по уму надо все эти документы рассылать заинтересованным лицам»
Да-да. И заинтересованные лица, как видим, вся страна…
«Это бы помогло аргументировать при обращениях клиентов, ведь просто сказать, что не рекомендуют - это одно, а убедить согласно букве закона - уже совсем другое.»
В сложившихся обстоятельствах Вы будете поступать разумно, интересуясь у клиентов, требующих двуглавого, есть ли в их официальной эмблеме двуглавый. Вы не обязаны их ни в чем убеждать: думается, это они должны убеждать Вас, что не втягивают в правонарушение. Если клиент представил документы об утверждении своей эмблемы (Устав, Положение и пр.) и там есть двуглавый – делайте печать с той эмблемой, какая утверждена (им же или для него): в случае, если окажется, что прАва на двуглавого у клиента нет, получать «по шапке» будет он, а не Вы.
Наконец:
«А насколько правомерны запреты судов и штрафы за использование простых орлов в печатях. Ведь, с одной стороны, это просто двуглавый орел, без обязательно перечисленных элементов, согласно закона о Гербе. И ведь это может быть и орел другой страны - да Византии той же, а про нее никаких запретов нет.»
Дорогой Алексей, видите ли, по итогам 500-летнего обитания на русской земле, ни один двуглавый «просто двуглавым орлом» в России не является: уж очень много он «налетал» в самых разных обличьях, и все эти обличья в той или иной степени являются предтечами («геральдической основой») и нынешнего гос. герба, и р и с у н к о в госгерба. В 99-ти случая из 100 любой двуглавый, которого клиенты требуют от Вас изобразить им на печати, есть та или иная модификация гос. орла.
Ну так имейте ввиду то, что они на деле имеют ввиду: сообразно и реагируйте. Они хотят непременно воспользоваться государственной эмблемой, притянуть себя к ней «за уши» (все это прикрывается разговорами про «просто» орла). Давайте им понять, что Вы не дурак, что «просто орел» – огдноглав, что Вы прекрасно видите их сомнительной чистоты устремления (присвоить себе госсимволику, уподобить свою символику российской) – и предупреждайте о возможных последствиях.
Ваш – ДИ.
ID: 3724 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a3724]3724[/a] x
|
|
М.В. Ревнивцев › РЦФГ
24.12.2005 01:43
М.К.Шелковенко написал: можете считать, что я никуда не вхожу и статуса никакого не имею
Уважаемый Михаил Константинович, никто не сомневается в том, что согласно Указа Президента РФ Вы являетесь членом Геральдического совета при Президенте РФ. Я писал не о Вас лично, а лишь о том, что с 1999 года Геральдический совет не является структурным подразделением Администрации Президента РФ, каковым являлась в 1994-1999 годах Государственная герольдия. При чём тут Вы и Ваши обиды?
Вопреки мнению Д.В.Иванова Геральдический совет не является федеральным органом исполнительной власти, а все его члены, начиная с государственного герольдмейстера, работают в Герсовете на общественных началах - это также определено Указом Президента РФ.
ID: 3727 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a3727]3727[/a] x
|
|
Митя Иванов24.12.2005 02:21
Михаил Владимирович, разве я ч е т в е р о к р а т н о не просил вас не повторять моего имени всуе без должной необходимости? Черт с вами: в качестве предновогоднего снисхождения (само)цитирую себя после Алекса Хрусталева ЗАГЛАВНЫМИ ЛИТЕРАМИ (ДЛЯ СЛАБОВИДЯЩИХ):
"НАПОМНЮ, ЧТО ГЕРСОВЕТ КОНСУЛЬТАТИВНЫЙ И РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ (!) ОРГАН, КОТОРОМУ УКАЗОМ ПРЕЗИДЕНТА ДЕЛЕГИРОВАНА ФУНКЦИЯ ОРГАНА ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ: ПРЕДОСТАВЛЯТЬ ИЛИ НЕТ ГОСПРИЗНАНИЕ ГЕРБАМ, ФЛАГАМ И ПР. ПОСРЕДСТВОМ РЕГИСТРАЦИИ"
forum.geraldika.ru/?forum_id=3654
После этого являетесь вы в своих вечно затемненных очках и пишете:
"Вопреки мнению Д.В.Иванова Геральдический совет не является федеральным органом исполнительной власти…"
Вместо того, чтобы воровать чужое время на перебивку текста крупно –
Кругоооом! шагооооом…Арш! высветлять окуляры :))))
ID: 3728 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a3728]3728[/a] x
|
|
М.В. Ревнивцев › РЦФГ
24.12.2005 03:26
Дмитрий Валерьевич, ссылка на Ваш ресурс forum.geraldika.ru/?forum_id=3654 является пустым сотрясением воздуха. Федерального нормативного акта на этот счет не существует. Это лишь Ваше и Ваших коллег желание, чтобы было так.И спокойнее, спокойнее...
ID: 3729 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a3729]3729[/a] x
|
|
Митя Иванов24.12.2005 03:59
Насчет нормативного акта -
СМ. У К А З Ы П Р Е З И Д Е Н Т А О ГС И ГОС. ГЕР. РЕГИСТРЕ.
Мне еще и курсив включить?
...
Я понимаю, что вы не в состоянии спокойно пережить существование ГС, вот откуда это ваше застарелое
"Мимо тещиного дома
Я без дела не хожу:
То ей хрен в окно просуну,
Камасутру покажу..."
(Б.Г.).
Ноооо.... видите ли, я ничего не слышал о намерении президента откликнуться на ваши хотелки и "прикрыть" Герсовет, лишив его полномочий по регистрации символики.
Смиряйтесь. Неохота - пишите письма (не мне! Президенту).
ID: 3730 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a3730]3730[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
24.12.2005 11:41
МВР ] "М.К.Шелковенко написал: можете считать, что я никуда не вхожу и статуса никакого не имею.....
Уважаемый Михаил Константинович... При чём тут Вы и Ваши обиды?"
Уважаемый Михаил Владимирович! Вы наделены редкостной спосоюностью вычитывать то, что в тексте или сообщении заведомо не содержится, и далее уже судить не о тексте, а о собтвенном его прочтении. Я на Вас не в состоянии обижаться по определению, поелику Вы меня обидеть никак не можете.
Как пример такого прочтения возвращаю Вам ваш же собственный пассаж о необходимости подновления геральдических традиций под нужды чиновников всех мастей ("О традиционнойисовременнойгеральдикевРоссии"):
]МВР: Мы должны влить новое молодое вино в старые мехи, подобно тому, как Новый Завет не отвергает, а дополняет и развивает Ветхий Завет. "18.12.05 [
Как раз в Евангелии-то на самом деле говорится, что нельзя наливать молодое вино в старые мехи. Молодое вино -
это синоним вина невыбродившего, игристого, которое при своем брожении как раз способно старые мехи разорвать. В бытовом плане молодое вино выстаивали в огромных кувшинах, вкопанных в землю или (позже) в крепких бочках - им от брожения ничего не будет. А мехи брали с собой в дорогу - это переносная тара для вина уже успокоенного, выстоявшегося, предназначенного для
употребления в пути (мехи для этого практичнее - они весят меньше, чем глиняные кувшины и занимают меньше места).
В символическом же плане речь шла как раз о том, что старая (ветхая) церковь не может вместить в себя новое учение Христа (оно разорвет ее как молодое вино старые мехи), а поэтому ее надо отринуть и создать новую церковь, как новый сосуд для молодого вина. Здесь нет и речи о какой-то преемственности.
ID: 3731 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a3731]3731[/a] x
|
|
М.В. Ревнивцев › РЦФГ
24.12.2005 20:35
Уважаемый Михаил Константинович,
не нужно делать из меня дурака.
В этом же топике Вы 2005-12-22 15:01:18 написали: Герсовет - это подразделение администрации Президента (точнее ее наградного отдела)
А 2005-12-23 00:36:17 Вы написали: " Если Вам так приятнее, можете считать, что я никуда не вхожу и статуса никакого не имею.
Или это писали не Вы?
ID: 3733 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a3733]3733[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
24.12.2005 21:55
Уважаемый Михаил Владимирович! Самое лучшее, что я мог бы сейчас сделать - это просто промолчать. Но чтобы ни Вы, ни прочие посетители форума не подумали, что я намерен сделать с Вами именно то, что Вы мне приписываете, я отвечу. Да, приведенные Вами слова принадлежат мне. И что с того? Я же не делаю из Вашего вопроса выводов о Вашем настроении или душевном состоянии. У меня для этого нет достаточной информации и, в конце концов, мне это просто неинтересно. Полагаю, что о двуглавом орле все уже здесь сказали достаточно , а наше препирательство не имеет геральдического смысла. Здесь ведь о геральдике? Или нет?
ID: 3736 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a3736]3736[/a] x
|
|
Dakkorn23.01.2006 09:49
Расположение Гос. Герба РФ
Помогите, пожалуйста! Правомерно ли размещение государственного герба без геральдического щита не по центру, а слева или справа. Например, у "Российской газеты" в заголовке герб располагается по середине. Можно ли, при необходимости, расположить его слева? И на основании каких нормативных документов?
Большое спасибо!!!
ID: 3869 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a3869]3869[/a] x
|
|
mitya ivanov23.01.2006 10:54
Или Вы представляете "Российскую газету"?
Или у Вас есть право пользования гербом РФ? (Раз Вы задаете этот вопрос).
ID: 3870 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a3870]3870[/a] x
|
|
mitya ivanov23.01.2006 11:12
...Просто, помещая герб в газетной "шапке", "Российская газета", попадает в число заурядных нарушителей Федерального конституционного закона о "Государственном гербе РФ. Это наказывается ст. 17. 10 КоАП РФ.
Я бы лично не стал советовать Вам подражать "РГ".
ID: 3871 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a3871]3871[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
23.01.2006 15:04
"...на основании каких нормативных документов?"
Все предельно просто. Читайте внимательно Федеральный конституционный закон "О Государственном гербе РФ". Там все сказано, кому положено и как положено употреблять Госгерб. Ничего расширяющего сферу применения Госгерба на тех, кто в этом законе не прописан, с тех пор не издавалось.
Российская же газета стала применять Госгерб в своей шапке задолго до утверждения соответствующего закона (еще действовали Указы Ельцина о Госгербе и Госфлаге), и, вероятно, поскольку именно в ней печатаются все законы, указы и постановления, сочла себя правительственным органом. Что, тем не менее, не является основанием для употребления Госгерба. Так мне представляется.
ID: 3872 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a3872]3872[/a] x
|
|
mitya ivanov23.01.2006 16:33
Да, "что можно Бове - нельзя корове".
"РГ" действительно официальная правительственная газета, посему правонарушения ей прощаются и, вероятно, будут прощаться, а такие же правонарушители на местах не гарантированы от преследования. Да, федеральная власть и ее верхушка - основные нарушители законодательства о госсимволике, однако поступающие так же, как они, но находящиеся "этажом"-двумя пониже успешно преследуются, подтверждения чему дает ежедневная практика.
Посему - проще не рисковать и соблюдать закон, не подражая тем, кто "наверху".
ID: 3873 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a3873]3873[/a] x
|
|
Dakkorn24.01.2006 11:16
Огромное спасибо за ответы!
ID: 3877 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a3877]3877[/a] x
|
|
Dakkorn24.01.2006 11:16
Огромное спасибо за ответы!
ID: 3878 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a3878]3878[/a] x
|
|
Елена Давыдова16.05.2006 10:05
Можно ли размещать двуглавого орла на носу/борту частного судна
Помогите, пожалуйста, кто знает, ответить на след. вопросы. Можно ли на носу/борту яхты, принадлежащей частному лицу (или коммерч. организации), размещать даже не герб РФ, а просто изображение двуглавого орла (скорее всего без скипетра, державы и прочих атрибутов герба)?
Т.е. обобщая: есть ли какие-либо законодательные ограничения по использованию двугл. орла просто как рисунка на частной собственности (не в качестве торговой марки и не в названии судна)?
Яхта будет эксплуатироваться на внутренних водах РФ.
(Закон о Гербе РФ читала, но там нет никаких ограничений по использованию элементов герба).
Заранее всем спасибо за комментарии
ID: 4292 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a4292]4292[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
16.05.2006 12:48
Геральдический совет при Президенте РФ, членом которого я имею честь состоять, полагает, что всякое употребление фигуры двуглавого орла (в том числе и без всяких присущих гербу РФ атрибутов) всеми, кроме тех, кто прямо упомянут в законе "О Государственном гербе Российской Федерации", является нарушением этого закона. Это в законе о гербе называется "использованием Государственного герба в качестве геральдической основы" статья 8, второй абзац.
ID: 4293 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a4293]4293[/a] x
|
|
Елена Давыдова16.05.2006 14:11
Михаил, большое спасибо за ваш ответ. Хотела бы уточнить: закон приментяется даже в том случае, если орел не используется в качестве геральдической основы? Точнее, что именно означает термин "геральдическая основа"? Ведь орла хотят нанести только на одно судно и он не будет использоваться на всей собственности, принадлежащей данному лицу.
ID: 4294 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a4294]4294[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
16.05.2006 22:12
Уважаемая Елена! Дело в том, что двуглавый орел, в каком бы виде он не использовался, исторически символизирует российское государство в лице власть в нем придержащих в тот или иной исторический период (кроме советского). В том числе, орел без всяких атрибутов был символом Временного правительства в 1917 г., сегодня орел схожего типа является эмблемой Банка России. Разные министерства и ведомства создали (на основании закона о Государственном гербе) свои эмблемы с использованием фигуры двуглавого орла. И подобных эмблем уже столько, что и не упомнишь, кому что принадлежит. Поэтому помещение на борту какого-либо судна изображения этой славной фантастической птицы всяким здравомыслящим человеком (особенно на растоянии) будет однозначно воспринято как знак принадлежности этого судна к какому-то ведомству или силовой структуре. А осознавая, что всякая эмблема или знак имеют в качестве главной функцией опознавательную, это может быть истолковано как попытка введения в заблуждение.
Если Вам хочется иметь любое изображение двуглавого орла в вашем помещении (внутри корабля, комнаты, машины), этого Вам запретить нельзя - это приватная территория. А помещая его на "фасаде" для всеобщего обозрения Вы вольно или невольно даете знать, что здесь присутствует государственная власть в одной из её ипостасей. А ведь это не соответствует действительности. И Административный кодекс РФ (статья 17.10) предусматривает за это вполне конкретные санкции.
ID: 4296 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a4296]4296[/a] x
|
|
Елена Давыдова17.05.2006 09:56
Еще раз спасибо за разъяснения!
ID: 4298 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a4298]4298[/a] x
|
|
itditp02.06.2006 03:13
Использование герба в качестве арт-объекта
Предполагается художественный проект с использованием плоских и объемных двухглавых орлов. Есть опасения что доля юмора заложенная в проект может быть расценена как надругательство над гербом.
Возможно ли использовать изображение двуглавого орла без отсылки непосредственно к гербу, или с отсылкой скажем к дореволюционному гербу, чтобы формально снять возможные претензии.
Вообще, поясните возможность использования образа двуглавого орла.
Спасибо.
ID: 4351 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a4351]4351[/a] x
|
|
Алла24.07.2006 14:55
Заключения государственного герольдмейстера
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, где можно ознакомиться с текстами заключений государственного герольдмейстера Геральдического Совета при Президенте РФ № А622-254 от 15.06.2005 г. и № А62-2-316 от 01.08.2005 г.? В данных заключениях дается трактовка понятия "использования Государственного герба РФ в качестве геральдической основы".
Спасибо!
ID: 4538 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a4538]4538[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
25.07.2006 00:58
Уважаемая Алла! Указанные Вами номера документов являются исходящими номерами писем, в которых содержались соответствующие заключения. Сами письма можно получить либо у тех, кому они были направлены (их адресаты из вашего вопроса мне неизвестны), или у того, кто их отправлял - у секретаря Геральдического совета Г.В. Калашникова. Если он, конечно, сочтет возможным предоставить Вам копии этих писем.
Концепция Геральдического совета по поводу использования Государственного герба в качестве геральдической основы для других эмблем и знаков уже обсуждалась на форуме года полтора назад, через некоторое время после того, как Герсовет ее принял. Вкратце суть её состоит в том, что всякое использование изображения основной гербовой фигуры Госгерба - двуглавого орла должно трактоваться как использование его в качестве геральдической основы.
Здесь не играет роли в какой стилизации употреблен Госорел (полностью он повторяет Госгерб или в чем-то от него отличен), со всеми ли он атрибутами или без них, полностью ли он изображен или только на половину или на треть - все эти случаи являются употреблением Государственного герба в качестве геральдической основы. Как только в принципе в какой-либо эмблеме можно распознать хотя бы силуэт двуглавого орла - это оно и есть. В качестве исключения было допущено лишь использование возникающих из-за чего-нибудь двух орлиных голов, поскольку без наличия объединяющего их туловища (с крыльями или без) их можно трактовать как две головы двух разных птиц.
Поскольку в геральдике всякое изображение герба является не его эталоном, а лишь иллюстрацией к его утвержденному описанию (блазону), воспроизведение этого блазона допускается в различных стилизациях. Что и позволяет трактовать любое изображение двуглавого орла одной из версий-стилизаций Государственного герба.
ID: 4539 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a4539]4539[/a] x
|
|
Алла25.07.2006 06:21
Михаил, спасибо большое за Вашу помощь!
ID: 4541 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a4541]4541[/a] x
|
|
Antonina02.10.2006 11:26
Использование рисунка герба на внутренних документах
Допускается ли использование рисунка государственного герба без геральдического щита на документах предназначенных для внутреннего пользования (например, служебные удостоверения для прохода на территорию организации), т.е. документах не предназначенных для сторонних организаций? Какие санкции и кем могут быть применены в данном случае?
ID: 4809 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a4809]4809[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
02.10.2006 12:15
И чего это всем неймется тырить не своё? Об этом уже не раз здесь спрашивали, и ответ не может быть каким-то иным, чем тот, который здесь многократно давали, и как это написано в законе.
Согласно статьи 2 ФКЗ "О Государственном гербе РФ" воспроизведение главной гербовой фигуры - двуглавого орла без щита и в одноцветном варианте является все тем же использованием Государственного герба Росийской Федерации, порядок использования которого однозначно прописан в упомянутом законе. Правом на его употребление обладают лишь те, кто упомянут в этом законе (статьи 3-7). И расширительного толкования список этих субъектов права не допускает. Где бы Вы не пытались употребить Государственный герб: за пределами вашей территории, или в пределах ее забора или стен - все это нарушение Федерального конституционного закона. Если для Вас право на использование герба не установлено законом. Санкции за это предусмотрены Кодексом РФ об административных нарушениях, статья 17.10: наложение административного штрафа на граждан от трех до пяти, а на должностных лиц - от пяти до десяти МРОТ.
Если, конечно, этим заинтересуется прокуратура.
А вообще то это просто должно быть стыдно - брать не своё.
И только не надо тут про патриотизм.
ID: 4810 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a4810]4810[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
02.10.2006 16:44
Дорогая Тоня, а и в самом деле:
что за странная национальная тяга - всенепременно попытаться, хоть и втихушку, а нарушить закон?
А главное - чего ради и зачем?
Вы там в "государство Россия" играете?
Хотел было смягчить впечатление от ярких слов (чуть выше) Михаила Константиновичача, а ведь по сути он прав: ну ведь ей-ей - детсад, да и только:)
...
Заведите своей организации корпоративынй герб - и воспроизводите его хоть на внутренних документах, хоть на внешних. Как это и принято в цивилизованной среде.
Сдается мне, что если вы - не тайная подпольная организация (делопроизводство которой напрочь скрыто от внешних глаз), то наказание за незаконное использование вами госгерба может последовать гораздо раньше, чем может показаться.
Прокуратура сейчас весьма и весьма активно преследует незаконное пользование госсимволикой.
ID: 4811 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a4811]4811[/a] x
|
|
Best03.10.2006 10:59
Однако думается мне, что подобные вопросы (уже неоднократно задававшиеся) не возникали бы, если б структура форума выглядела бы несколько иначе. А так получается человек озадачился проблемой. Вопрос у него даже возник по геральдике. Куда пойти спросить? Правильно. На форум Геральдики.ru Заходит человек и ррраз... создает тему. И таких тем уже больше восьми сотен накопилось на сегодня. Можно конечно поиском воспользоваться....
А были бы темы сгруппированы и разбиты под подфорумам тематическим типа: "Использование рисунков государственного герба или части его" дык глядишь, человек почитал бы и не стал задавать в ...надцатый раз вопрос, отвечать на который уже заморились и Михаил Константинович и Дмитрий Валерьевич.
Такое мое ИМХО. :)
ID: 4816 
[a href=https://geraldika.ru/s/2/3#a4816]4816[/a] x
|
 Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице. Информация на странице опубликована 27 августа 1999 г. и последний раз редактировалась 29 марта 2023 г. |
|
Тел.: +7 495 542-0692
Справочник символики:
Библиотека:
Обсуждения и комментарии:
|