Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
Форум ‹ обсуждение и комментарии

Курилка - обо всем прочем

Обсуждение любых вопросов неподходящих под иные темы, в т.ч. вне геральдической тематики и банальный флуд.


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Курилка - обо всем прочем
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (1027):


Daniel Rødulv
10.05.2009 09:41
Ну как же! "Разбудить" награду, а себя, любимого, обделить? Не по-нашему как-то...
ID: 15412

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
10.05.2009 12:14
Да нет, Даниил, все проще и хуже: просто всем все равно. Просто плевать.
На самом деле, социопатия - слишком страшная болезнь для государства.
Хотя, может и не самая страшная из тех, которыми оно больно.
Может, шизофрения ("тут я только главком, но не президент, а тут - только президент, но никак не главком") и пострашнее.
[Отредактировано 10.05.2009 12:17]
ID: 15417

Billy
13.05.2009 01:46
митя иванов написал 2009-05-10 03:35:02:
›› www.daylife.com/photo/0gKx9tV0xg1FS?q=Dmitry+Medvedev


Это же личное участие Президента в акции "Георгиевская ленточка", насколько я понял?
ID: 15437

Daniel Rødulv
13.05.2009 09:33
Billy написал 2009-05-13 01:46:14:
›› Это же личное участие Президента в акции "Георгиевская ленточка", насколько я понял?
Вы правильно поняли, только, как и многие другие участники этой акции, Д.А.Медведев, не являющийся кавалером ни Ордена Святого Георгия, ни Ордена Славы, права носить эту ленточку не имеет.
А в представленном варианте получился попросту "Гвардейский президентский штандарт". Так что у нас теперь "Гвардии президент".
ID: 15439

Meleagant
14.05.2009 11:13
Daniel Raudulv написал 2009-05-13 09:33:34:
›› Так что у нас теперь "Гвардии президент".


Ненуачо. Плохо, что ли...
Наш генконсул (в Барселоне) ленточку на машину не повязывал, да и флажка ему не положено. Однако же не исключаю, что где-нибудь у нас теперь есть и "гвардии посол"... Или, скажем, "гвардии постпред"... А не ровён час - чего оборони Боже - и то, и другое...
[Отредактировано 14.05.2009 11:27]
ID: 15455

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
14.05.2009 13:23
Гвардия тут ни при чем.
Тут причем георгиевские штандарты - особые наградные знамена боевых частей русской армии.
ID: 15457

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
15.05.2009 17:26
Не могу процитировать, но правда ведь:

Нажать там на надпись "с комментариями":
www.artlebedev.ru/kovodstvo/business-lynch/2009/05/09/
[Отредактировано 15.05.2009 17:30]
ID: 15487

Daniel Rødulv
15.05.2009 17:36
В точку.
А за цитирование такого - однозначно забанят...
ID: 15489

martov
16.05.2009 00:31
Чему вы удивляйтесь, господа?) Попечалиться можно, но ведь тренд разрущения эстетической концепуии русской армии и всего с ней связанного очевиден... Вопрос: это специально или по незнанию?
ID: 15494

Alex Almeida
16.05.2009 13:30
ID: 15508

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
16.05.2009 14:51
Знаете, я вижу здесь чрезвычайную гармонию: какой ректор, какая gosudarynya - такой и герб.
Редкий случай, когда все трое своими достоинствами адекватны друг-другу.
ID: 15509

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
16.05.2009 15:10
Игра в -совки-

А она прикольно смотрится в этом совершенно совковом президиуме под серпом-молотом:) fotki.yandex.ru/users/legitimist/view/49998/?page=7

Настоящего члена династии Гольштейн-Готторпов-Романовых стошнило бы уже на подходе к столу - прямо на серп-молот (кстати, это действенный способ проверки: "настоящий царь" - или "царя подменили").
[Отредактировано 16.05.2009 16:58]
ID: 15510

Alex Almeida
16.05.2009 15:14
Мне кажется, что "Государыня" как-то слукавила, что ли. Надписала: "Быть по сему", а вы там сами решайте, "Высочайше утвердила" или так, чтоб отвязались. То есть, выходит, и сам акт утверждения вписывается в эту гармонию.
ID: 15511

Greif › Эксперт › ГГХ
16.05.2009 16:00
Хороший пример пролиферации в нашу жизнь театра абсурда и пафоса плебейства.
Ну начертала Мария Владимировна собственной ручкой на невнятном по своей принадлежности и функции изображении свой автограф, бессмысленный по содержанию и ничтожный с юридической точки зрения... Стулья начинать ломать что ли? Или рекомендовать для усиления эффекта выпросить резолюцию "К вящей славе господней" у патриарха или папы римского?

А потом еще удивляются, почему в России стыдно быть монархистом...
ID: 15512

phalvena
16.05.2009 22:25
митя иванов написал 2009-05-14 13:23:20:
›› Гвардия тут ни при чем.
Тут причем георгиевские штандарты - особые наградные знамена боевых частей русской армии.


А почему бы Вилинбахову не разъяснить этот вопрос президенту? Все таки, председатель Геральдического совета при Президенте РФ и государственный герольдмейстер РФ!
ID: 15518

fire1985
17.05.2009 19:56
ну и зачем искать геральдический вопрос там где его изначально нет и не предполагалось?
прямо как тут на форуме когда новички считают за герб любое изображение с короной и лобой вензель. Вы же понимаете, что данная акция не несет в себе ничего геральдического либо фалеристического. И всем же понятно что эта георгиевская ленточка имеет лишь отдаленное отношение к собственно орденской ленте соответствующего ордена. Цвета и полосы георгиевской ленты давно уже существуют в эмблематике отдельно от самого ордена, а сегодня и эта лента стала представлять собой вполне самостоятельный символ.

проблема может быть только в правомочности обременения этой ленточкой именно государственных символов. т.е. правильнее было бы эту ленточку на антену автомашины повязать а не на флагшток -вот и весь вопрос.
ID: 15546

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
17.05.2009 20:21
Да нет, Вы напрасно употребляете многократные повторы, типа "всем ведь понятно" - как если бы Вы излагали не просто общеизвестные, но и непреложные факты. А ведь все это - неправда Ваша, дорогой файер. Это вообще странно: приписывать другим ("Вы же понимаете") свое неосновательное и ошибочное мнение. Я лично понимаю совсем иное - и понимание это основано на более глубоком знании предмета.
Ведь георгиевская лента - это лента ливрейных цветов ордена как корпорации. И основана она, эта лента, на гербе ордена (да-да: у имперских орденов Св. Владимира и Св. Георгия были свои гербы: они изображены на печатях этих корпораций).
Так что какое уж там "не имеет геральдического значения"...
Все РОВНО и В ТОЧНОСТИ наоборот.
[Отредактировано 17.05.2009 20:24]
ID: 15547

fire1985
17.05.2009 20:38
ну это всё равно что сказать что настоящего мусульманина должно стошнить под флагом Швеции, а настоящего христианина -под Турецким полумесяцем.

вот если бы её заставили возлагать цветы к памятнику Ленина тогда конечно...
ID: 15549

Daniel Rødulv
17.05.2009 20:44
fire1985 написал 2009-05-17 19:56:45:
›› И всем же понятно что эта георгиевская ленточка имеет лишь отдаленное отношение к собственно орденской ленте соответствующего ордена.
Цитирую кодекс акции «Георгиевская ленточка»: «Это символическая лента, реплика традиционного биколора Георгиевской ленты». Это у Вас реплика «имеет лишь отдаленное отношение»?
fire1985 написал 2009-05-17 19:56:45:
›› Цвета и полосы георгиевской ленты давно уже существуют в эмблематике отдельно от самого ордена, а сегодня и эта лента стала представлять собой вполне самостоятельный символ.
Попробуйте-ка описать дым и пламя другими словами, без использования слова «Георгиевская», и чтобы сразу было понятно, что имеется в виду (термин «Гвардейский» не принимается - Лента с незначительными изменениями вошла в советскую наградную систему под названием «Гвардейской ленты» как особого знака отличия).
[Отредактировано 17.05.2009 20:49]
ID: 15550

fire1985
17.05.2009 20:55
когда я говорю "всем" я имею в виду народ. а в массах (простите за совковую терминологию),
эта лента имеет отдельное значение, конечно оно, это значение произошло от орденских символов, но повторюсь, и сами цвета-полосы давно живут уже отдельной жизнью (они использовались ещё в совесткой пропаганде), и сама лента стала абсолютно отдельным символом не имеющим отношения к орденам Св. Владимира, Св. Георгия, ни Ордена Славы. Неужто Вы скажите что вам это не очевидно?

к примеру, ведь не всякий по форме мальтийский крест следует отождествлять с Орденом Святого Иоанна Иерусалимского.

и наконец, выдержка из правил акции «Георгиевская ленточка»:

-Акция «Георгиевская ленточка» — некоммерческая и неполитическая.
-Цель акции — создание символа праздника — Дня Победы.
-«Георгиевская ленточка» не является геральдическим символом. Это символическая лента, реплика традиционного биколора Георгиевской ленты.
-Не допускается использование в акции оригинальных наградных Георгиевских или Гвардейских лент. «Георгиевская ленточка» — символ, а не награда.
ID: 15551

Daniel Rødulv
17.05.2009 21:10
fire1985 написал 2009-05-17 20:55:08:
›› они использовались ещё в совесткой пропаганде
Но даже во времена "советской пропаганды" никому не дозволялось незаслуженно носить атрибуты государственных наград.
ID: 15556

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
17.05.2009 21:17
Дорогой файер, что до "правил акции" - то их следует поглубже затолкать в пищевод авторам этих "правил": невежество вообще не вправе изъясняться буквами.

"Неужто Вы скажите что вам это не очевидно?"
Мне это очевидно, но не все, что моим очам видно - разумно.
Поэтому моей функцией является не соглашательство с "массами", а всевозможное их просвещение.
Каковым я посильно из года в год и занимаюсь.
[Отредактировано 17.05.2009 21:20]
ID: 15558

Greif › Эксперт › ГГХ
17.05.2009 21:47
fire1985 написал 2009-05-17 20:38:04:
›› ну это всё равно что сказать что настоящего мусульманина должно стошнить под флагом Швеции, а настоящего христианина -под Турецким полумесяцем.


Простите, но я не могу признать такое сравнение корректным. Крест и полумесяц не являются, в отличие от серпа и молота, однозначными по своей групповой принадлежности символами: крест обязательный элемент мечети, а полумесяц - древний и почтенный знак в системе храмовой и иконописной символики. Крест не выступает отрицанием полумесяца и наоборот. Поэтому, повышенный глоточный рефлекс на указанные флагами свойственен лишь малосведущим или оголтелым приверженцам указанных религий. В случае с серпом и молотом все немножко иначе, поскольку они маркёры идеологии отрицающей саму идею монархии...
ID: 15560

Александр Шпунтов
17.05.2009 22:29
В рпродолжение темы:
А как вам, господа, вождь, указующий на двуглавого орла?
Верной дорогой идёте, товарищи!
(Сфотографировано в одном из малых городков России)
ID: 15564

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
17.05.2009 22:34
...В рпродолжение темы...
Это не рпродолжение, а снижение темы до хохмы.
ID: 15565

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
18.05.2009 00:13
Отдельная ленточка может вписаться в акцию. Вместе со штандартом она образует символический комплекс, не могущий быть неформальным - и потому оказывающийся просто неграмотным.
Протокольщики этого не поняли. Им минус.
ID: 15570

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
18.05.2009 03:00
Вообще, подобные вещи можно делать и аккуратно: не посягая на ленты госнаград.
(скажем, см. прил. к 70-летней годовщине советско-германского вторжения в Польшу; но ясно, что такие ленты годны для любых скорбных годовщин и поводов).
К 30-летию вторжения СССР в Афганистан можно раздавать ленту цветов тогдашнего афганского флага - он сам по себе ужасно мрачен.
Хотя во всех случаях лучше знаки/жетоны, а не ленты.
[Отредактировано 18.05.2009 19:59]
ID: 15571
Я помню. Я стыжусь...

Meleagant
18.05.2009 11:00
Хм... Стыдиться военной операции, в результате которой братским народам были возвращены нагло отхапанные у них в момент слабости исконные территории... Нетривиальное понятие о стыде...
ID: 15574

› в
Юрий Росич › Эксперт › Геральдика.ру
18.05.2009 11:09
митя иванов, Meleagant - по предупреждению.
ID: 15575

Александр Шпунтов
18.05.2009 15:10
Это не хохма. Смешного тут нет, скорее наоборот. Дело в том, что я не искал ракрус, чтобы сделать такую фоторгафию: практически с любого места центральной площади этого городка эти два символа (Ленин и орел) находятся зрительно вместе, это дикое ощущение. Вероятно, нужно было или убрать памятник, или герб разместить как-то иначе, но администрации города это не пришло в голову, или просто не обратили внимание на такую мелочь. А всё состоит из мелочей.
Конечно, это мелочь, когда местные (стародубские) казаки решили обзавестись собственным наградным знаком и при этом перепутали Стародубский казачий полк со Стародубовским драгунским полком - мелочь, никто и не заметил, а если и заметил, то ссориться с казаками не стал.
И ещё одна мелочь - на средней школе в том же городе на вывеске - нарисован флажок неведомого государства: в российском триколоре перепутан порядок цветов: не бесик, а сине-белый-красный. Это мелочь, но какому патриотизму научат в этой школе?
У Рыбакова есть такое понятие - двоеверие, когда на ранних этапах христианизации Руси верили и в Христа и в языческих богов. Вот Ленин с орлом мне и напоминают такое двоеверие: и памятник нельзя убрать, и орла нужно водрузить, при этом всем всё равно. Одного бога ещё не выбросили на свалку, хотя в него уже толком никто не верит, а в доугого еще не поверили. Разве не так?
ID: 15581

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
18.05.2009 19:58
Рано, Юр: я еще не успел ничего наговорить:)
Или это в профилактических целях?
Тогда понял:)
...
Кстати! Для тех же целей хорошо подходят плетеные косички из разноцветных шнуров.
Скажем, в память жертв афганской войны - шнур из зеленых, черных и красных шнуров или лент.
Если георгиевских цветов - тоже пожалуйста.
И тоже можно повязать куда угодно.
...
Просто так: День Конституции в норвежском посольстве позавчера:
ленточка флажных цветов на маленькой девочке и фуражка с флажной кокардой на большой:
pics.livejournal.com/drugoi/pic/00rfqrrr.jpg
[Отредактировано 18.05.2009 20:10]
ID: 15586

Daniel Rødulv
18.05.2009 22:30
А-а-а... *махнув рукой*
Вот. Я с этим согласен.
ID: 15588

Smertch
19.05.2009 00:23
Сине-бело-красный, кстати, это флаг Югославии - еще королевских времен. А заодним - и чуть ранее - флаг панславизма. Так что вполне для казацкой школы подходящий символ.
*шутка*
ID: 15591

Meleagant
19.05.2009 10:59
Не мое дело, конечно, но не может ли что-то сказать по поводу всего этого Геральдический совет? Он же при Президенте как-никак, так разве Герольдмейстер не может главу государства сориентировать?
ID: 15593

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
19.05.2009 12:41
Положение герольдмейстера вовсе непростое; если он будет последовательно реагировать на все крупные символические огрехи, допускаемые окружением Президента (протокольщиками, хозчастью и пр.), то это окружение его самого быстро сориентирует. Думаете, он не пытался? Сколько он в свое время набил шишек, добиваясь порядка в изображении герба РФ на през.штандартах. Знаете поговорку "Жалует царь, да не жалует псарь"? А если псарь не жалует, а верховному начальнику все равно? Вот то-то и оно...
ID: 15595

Meleagant
19.05.2009 13:52
Мда... Это мне как-то в голову не пришло... С другой стороны, ну какая может быть личная заинтересованность у кого бы то ни было в геральдических ошибках?
ID: 15596

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
19.05.2009 17:24
Дипломатия, дорогой Meleagant, дело тонкое! А царедворство и небезопасное. В первую очередь для дела.
ID: 15604

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
25.05.2009 13:31
Может, кто-то уже замечал прежде,..

...а я только вчера в гастрономе увидел.
Самая первая картинка вот тут:
www.estover.eu/index.php?page=brands
В России брэнд именуется "Мышкин сыр".
Отличное воплощение остроумной идеи - особенно с учетом того, что тоже лазоревые в золоте львы эстонского герба - все же кошки:)
www.estover.eu/index.php?page=products
...
И гораздо умнее нашего безудержного сования нашего же двуглавого орла куда ни попадя (я имею ввиду именно сферу продовольствия)..
[Отредактировано 25.05.2009 16:33]
ID: 15690

Greif › Эксперт › ГГХ
25.05.2009 16:21
Очень симпатично!
При том, что это - средняя дизайнерская работа, в том смысле, что сделана профессионально, хотя и без изысков...
ID: 15694

Daniel Rødulv
15.06.2009 17:30
Литературная головоломка - 2

Собственно, и не головоломка вовсе. Просто на фоне "Острова" Бондарчука и, соответственно, интереса к Стругацким.
Цитата из "Змеиного молока" М. Успенского.
... на экране появилась кровавая растопыренная пятерня в кругу, по кругу же шла надпись корявыми буквами: "ОТОЙДИ, СМЕРД!".
Это были фамильный герб и девиз герцогов Алайских.

Прошу прощения за флуд ;)
ID: 15905

Ульзана › ГГХ
15.06.2009 19:32
у него ещё целая книжка есть: Белый хрен в конопляном поле")) чем не герб Жихаря?))
ID: 15907

Daniel Rødulv
15.06.2009 20:05
Ульзана написал 2009-06-15 19:32:13:
›› чем не герб Жихаря?
Не Жихаря, а Многоборья Посконии.
[Отредактировано 15.06.2009 20:05]
ID: 15908

Daniel Rødulv
15.06.2009 20:07
Ульзана написал 2009-06-15 19:32:13:
›› Белый хрен в конопляном поле
Так и вижу - в зеленом поле [дамасцированном листьями каннабиса] - серебряный хрен в столб.
ID: 15909

Герасим
19.06.2009 09:10
герб на портрете дальнего родственника

В Эдинбурге проживал какое=то время дальний родственник свекра второй жены, герб на портрете которого вызывваает справедливый вопрос - а не есть ли это родовой герб?
Или быть может это герб славного города Ревенсбруука. где похоронена теща дальнего родственника?

Тема заблокирована. Abo Rigen/Герасимов, пожалуйста, не вынуждайте меня блокировать целый блок украинских IP-адресов.
ID: 15963
gerb FSD
Prtr

без имени
23.06.2009 18:44
Звёзды - они выше геральдики

А это... Ну, как бы "герб":
www.mastermosaik.ru/izgotovlenie_mozaik.php
:(
ID: 16007

Черненок О.В.
23.06.2009 21:11
Чуть не стошнило...
ID: 16008

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
23.06.2009 22:57
Это Филипп Бедросович Киркоров?
...
Дерьмо. Причем именно в плане исполнения. Тупо застилать огромные плоскости мелкой мозаикой, не стремясь передать фактуру (ни объема, ни бликов) - хотя все возможности для этого есть... Это просто перевод ценного материала впустую.
Да ну и леший с ними.
ID: 16009

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
23.06.2009 23:57
По-моему там самих львов в "гербе" чем-то стошнило.
ID: 16010

Евгений Шустиков
24.06.2009 01:54
По Сеньке шапка!
ID: 16011

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
24.06.2009 19:56
Да если бы...
Можно как угодно относиться к тому или иному персонажу, но всегда больно видеть, что человек хлебает залитую холодной водой толченую солому только потому, что не знает, насколько вкуснее и полезнее вареная на молоке каша - ему ее никогда не предлагали.
Так что тут злорадствовать не получается: мы все (и богатые и бедные; и умные, и не очень; и хорошие, и плохие) родом из концлагеря, где кашами не кормили.
ID: 16015


Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 07 января 2023 г. и последний раз редактировалась 01 апреля 2023 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Рекомендуем
новый номер журнала:

› Гербовый курьер. № 4. (2024)
Научно-популярный журнал о гербах, флагах, эмблемах и иных знаках
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2024 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!