Инициалы, вензеля и монограммы |
Обсуждение, комментарии, определение знаков с вензелями / монограммами.
Определение вензелей и монограмм только по литерам в 99% случаев НЕВОЗМОЖНО. Исключение - только для царских, великокняжеских и отдельных иных с особыми титульными коронами. Владельцы монограмм без корон либо с обычной дворянской короной неопределяемы в принципе!
|
Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.
Инициалы, вензеля и монограммы Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (2665):
|
Чевикова Екатерина Евгеньевна18.12.2015 09:43
Подскажите что это за герб? изображён на тарелке
Доброе утро уважаемые, я новичок на этом форуме, так что если что не так простите.
Озадачилась, что же это за герб и герб ли это, может это просто фантазия художника, и что это может быть за сервиз?
ID: 42346 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42346]42346[/a] x
|
|
Чевикова Екатерина Евгеньевна18.12.2015 09:48
У меня не получается разместить фото, наверное разрешение другое
ID: 42347 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42347]42347[/a] x
|
| 1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
18.12.2015 10:55
Прочтите на нашем же форуме тему про размещение изображений. Главное, чтобы файл был не больше 400 кб.
forum.geraldika.ru/?forum_id=30303#36527
ID: 42348 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42348]42348[/a] x
|
|
Чевикова Екатерина Евгеньевна21.12.2015 23:34
Михаил Шелковенко написал 2015-12-18 10:55:23:
›› Прочтите на нашем же форуме тему про размещение изображений. Главное, чтобы файл был не больше 400 кб.
forum.geraldika.ru/?forum_id=30303#36527
уже всё перечитала, у меня не получаемся уменьшить фото до 400 кб
ID: 42366 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42366]42366[/a] x
|
|
Чевикова Екатерина Евгеньевна21.12.2015 23:50
Ну не дружу я с компом, а он со мной
ID: 42367 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42367]42367[/a] x
|
|
AVP21.12.2015 23:54
я немножко помогу Екатерине
ID: 42368 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42368]42368[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
22.12.2015 01:18
Конечно, это не герб, а монограмма под британской королевской короной. Что за инициалы здесь заплетены, я так и не разобрал. Вернее, это одна буква, повторенная дважды (зеркально). Вроде бы L, но не уверен.
ID: 42369 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42369]42369[/a] x
|
|
Варзанов Павел Сергеевич23.12.2015 14:21
[Отредактировано 23.12.2015 14:33] ID: 42372 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42372]42372[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
23.12.2015 15:09
Корона на гербе княжеская. Монограммы не идентифицируются в принципе. Кроме наиболее известных. Эта не из них.
ID: 42373 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42373]42373[/a] x
|
|
Варзанов Павел Сергеевич23.12.2015 15:24
Михаил Шелковенко написал 2015-12-23 15:09:51:
›› Корона на гербе княжеская. Монограммы не идентифицируются в принципе. Кроме наиболее известных. Эта не из них.
Спасибо! Вы имеете ввиду княжеская российская или европейская? С уважением
ID: 42374 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42374]42374[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
23.12.2015 15:28
Она одинаково изображается и в России и в Европе.
ID: 42375 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42375]42375[/a] x
|
|
Варзанов Павел Сергеевич23.12.2015 17:23
Михаил Шелковенко написал 2015-12-23 15:28:14:
›› Она одинаково изображается и в России и в Европе.
Благодарю Вас!
ID: 42376 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42376]42376[/a] x
|
|
Чевикова Екатерина Евгеньевна23.12.2015 19:36
А мне всегда казалось что изображена буква М
ID: 42377 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42377]42377[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
23.12.2015 20:50
Не вполне понятно соединение на знаке производителя наименований городов в США и графства Великобритании:
Давенпорт, США, город в штате Айова
Лонгпорт США, городок в штате Нью-Джерси,
Стаффордшир, Великобритания, графство на западе центральной части Англии.
Возможно блюдо имеет отношение к колониальной истории США, когда они еще были под британской короной.
[Отредактировано 23.12.2015 20:50] ID: 42378 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42378]42378[/a] x
|
| 1
Марк › Эксперт
23.12.2015 21:17
Давенпорт - это просто фамилия владельцев фарфорового завода в Стаффордшире. См. картинку из каталога Троцкого.
ID: 42379 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42379]42379[/a] x
Davenport.jpg
|
|
К С А26.12.2015 20:50
Серебренная тарелка
Зравствуйте друзья, помогите определить вензель на тарелке
BOINTABURET a PARIS - клеймо фирмы-производителя
Франция, Париж, конец XIX века
Именник из двух букв в ромбе - клеймо мастера
Клеймо с изображением головки Афины в восьмиугольном щитке с цифрой 1 - французское гарантийное клеймо для крупных изделий 950 пробы, установленное в 1838 году.
СЕРЕБРО
ID: 42384 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42384]42384[/a] x
1.jpg
2.jpg
3.jpg
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
26.12.2015 21:57
Вот уже много лет на подобные просьбы мы вынуждены каждый раз говорить, что подобные монограммы в принципе не идентифицируются. Людей с подобными инициалами бесчисленное множество. Корона вроде похожа на маркизскую. Только это более менее понятно. А дальше Вам надо взять список всех маркизов во Франции этого периода (а может быть и в соседних странах - место изготовления блюда не говорит еще ничего о местопербывании заказчика) и поискать кто бы мог быть сопоставлен с данными начальными буквами (а может быть и только с одной буквой В, поскольку зеркальное изображение одной и той же буквы было достаточно модно).
ID: 42385 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42385]42385[/a] x
|
|
К С А26.12.2015 22:10
сколько такая штука может стоить?
ID: 42386 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42386]42386[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
26.12.2015 22:12
А вот это уже и вовсе не к нам. Это к антикварам. Скорее всего цена будет равна цене серебра по его весу.
ID: 42387 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42387]42387[/a] x
|
|
К С А26.12.2015 22:15
спасибо за помощь
ID: 42388 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42388]42388[/a] x
|
|
К С А26.12.2015 22:21
но это не маркиз, князь или герцог
ID: 42389 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42389]42389[/a] x
|
|
Сергей03.01.2016 14:01
Перстень
Помогите распознать вензель
ID: 42396 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42396]42396[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
03.01.2016 14:20
Как распознать то, чего не видно? К тому же вензели, как правило, не атрибутируются. В отличие от гербов.
[Отредактировано 03.01.2016 15:48] ID: 42399 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42399]42399[/a] x
|
|
FaMoS03.01.2016 17:17
Помогите узнать что это за герб
герб находится на охотничьем ружье О.Geyger, может кто знает кому он принадлежал
ID: 42400 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42400]42400[/a] x
IMG_20151113_133317_1~1.jpg
IMG_20151113_133354_1~1.jpg
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
03.01.2016 17:26
А где Вы здесь обнаружили герб? При самом тщательном рассмотрении, я его так и не увидел. Если Вы считаете гербом некую позолоченную завитушку, то сильно ошибаетесь. В лучшем случае это вензель. А вензели не атрибутируются.
ID: 42401 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42401]42401[/a] x
|
|
FaMoS03.01.2016 17:30
Простите я в этом просто не розбираюсь. Если эта завитушка не вензель, тогда что это может быть еще, и что вы можете сказать по этой завитушке
ID: 42402 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42402]42402[/a] x
|
| 1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
03.01.2016 17:34
Мне прибавить нечего. Даже если это чей-то вензель, то узнать, кому он принадлежал, не представляется возможным.
Сами попробуйте найти кого-либо (неизвестно где и неизвестно в каком году) только по двум (или одной) начальным буквам в имени и (или) фамилии. Вам придется годами перебирать людей со схожими инициалами.
Помилосердствуйте!
ID: 42403 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42403]42403[/a] x
|
|
FaMoS03.01.2016 17:39
Не думал что это будет так сложно. Но на этом вензеле я не вижу никаких букв, или может я чего то не понимаю в этих вензелях. И как его правильно смотреть, где верх а где низ. Но все равно спасибо за помощь.
ID: 42404 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42404]42404[/a] x
|
| 1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
03.01.2016 18:21
Возможно это соединение латинских букв Y (снаружи) и I (внутри Y ) с прибавлением разных завитушек. Но уверенно также сказать не могу.
ID: 42405 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42405]42405[/a] x
|
|
Валерий10.01.2016 18:38
Помогите определить гербДобрый день! осталась ложка от дедушки, и стало очень любопытно что за герб на ней, если кто то сможет помочь буду признателен)
ID: 42446 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42446]42446[/a] x
IMG_20160110_173445963.jpg
IMG_20160110_173425006.jpg
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
10.01.2016 19:47
К сожалению, это в очередной раз не герб, а монограмма под баронской короной. Монограммы не идентифицируются. Корона северогерманского или прибалтийского вида. К Вам в Тирасполь это, вероятно, попало как военный трофей. К дедушке это (по происхождению) не имеет никакого отношения. Просто попало ему случайно в руки в боевой молодости.
[Отредактировано 10.01.2016 19:52] ID: 42447 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42447]42447[/a] x
|
|
Валерий10.01.2016 20:38
ну я так и думал что во время войны к нему попала ложечка. спасибо большое за помощь!!
ID: 42448 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42448]42448[/a] x
|
|
igor15.01.2016 06:34
помогите найти кому принадлежит герб.
кому принадлежит герб на сургучевой печати в книге 1813 года
ID: 42480 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42480]42480[/a] x
сургучевая печать
IMG_3135.JPG
|
|
igor15.01.2016 06:40
Монограмма на столовой ложке
помогите найти, чья может быть монограмма на столовой ложке отца из Ташкента
ID: 42481 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42481]42481[/a] x
Монограмма на ложке
Монограмма на ложке
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
15.01.2016 08:41
Это неопределяемо.
ID: 42482 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42482]42482[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
15.01.2016 08:42
Неопределяемо. И это не герб. Всего лишь общедворянская корона.
[Отредактировано 15.01.2016 08:43] ID: 42483 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42483]42483[/a] x
|
|
igor16.01.2016 04:44
спасибо, а можно ли понятьб какая первая буква?
ID: 42492 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42492]42492[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
16.01.2016 18:38
по качественному, четкому и крупному фото - можно. По вашему - нет.
ID: 42500 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42500]42500[/a] x
|
|
kaufmen30.01.2016 20:33
Вилка с графским вензелем-монограммой SMR и якорем.Уважаемые специалисты.
Кто в теме подскажите каких годов изделие и кто может быть хозяином?
Или с какого боку здесь якорь.
Такое ощущение у меня , что прибор с корабля.
В остальном мне думается обычная немецкая заводская вилка из нержавейки.
Или я не прав?
ID: 42561 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42561]42561[/a] x
IMG_3601.JPG
IMG_3586.JPG
IMG_3581.JPG
|
| 1
Марк › Эксперт
30.01.2016 21:40
kaufmen написал 2016-01-30 20:33:58:
›› Такое ощущение у меня , что прибор с корабля. В остальном мне думается обычная немецкая заводская вилка из нержавейки. Или я не прав?
Отчасти правы. Клеймо румынского государственного торгового флота (SMR = Serviciul Maritim Român). Вилка изготовлена из нейзильбера (у производителя сплав назвался альпака (медь + цинк + никель)) на фабрике Артура Круппа в австрийском Бернсдорфе. Пик популярности дешевых и качественных изделий этой фабрики в Европе пришёлся на конец 19 - начало 20 в. И организация была основана в 1895 г. Поэтому предмет следует датировать периодом в 1895-1920-е гг.
[Отредактировано 30.01.2016 21:57] ID: 42562 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42562]42562[/a] x
|
|
andrejj09.02.2016 15:11
Помогите Определить
Не могу прочитать ?!
ID: 42580 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42580]42580[/a] x
AM.jpg
|
| 1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
09.02.2016 15:19
А что тут сложного? Написано в старом стиле имя Елизавета (ЕлиСавета) = императрица Елизавета Петровна
ID: 42581 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42581]42581[/a] x
|
|
andrejj09.02.2016 15:27
Точно совсем голова не варит :) Хотел увидеть там другое ...
Большое спасибо ..!
ID: 42582 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42582]42582[/a] x
|
|
andrejj09.02.2016 17:39
Вот весь предмет . Может это ЕЛИЗАВЕТА ФЕДОРОВНА ?
ID: 42583 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42583]42583[/a] x
AM1.jpg
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
09.02.2016 17:50
По времени вероятнее именно она. Право на императорскую корону ей вполне давало замужество за великим князем Сергеем Александровичем.
ID: 42584 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42584]42584[/a] x
|
|
Варзанов Павел Сергеевич10.02.2016 13:18
Монограмма Марии Федоровны на подарочном ковшикеУважаемые специалисты!
Правильно ли нанесена монограмма Марии Федоровны? Главным образом, хотелось бы узнать: могли монограмму в таком виде нанести век назад или это современное творчество, с целью "утяжеления" предмета.
Сам ковшик подлинный, выпущен 5 московской артелью.
Буду благодарен за любое мнение. Картинки кликабельны.
С уважением
ID: 42587 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42587]42587[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
10.02.2016 13:43
По-моему вещь аутентичная и гравировка - тоже.
ID: 42588 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42588]42588[/a] x
|
|
Варзанов Павел Сергеевич10.02.2016 13:51
Благодарю за ответ. Мне монограмма тоже нравится. Но никак не могу отделаться от мысли, что при желании, хорошему граверу, не составит труда сделать такую же.
ID: 42589 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42589]42589[/a] x
|
|
Марк › Эксперт
10.02.2016 13:56
Нет экономического смысла. Трудозатраты на гравировку превышают гипотетическое прибавление к стоимости предмета. Имейте также ввиду, что вензель Марии Федоровны на предмете означает не владение ковшом самой императрицей, а его принадлежность Ведомству учреждений императрицы Марии.
ID: 42590 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42590]42590[/a] x
|
|
Варзанов Павел Сергеевич10.02.2016 14:14
Согласен. Я даже склоняюсь к мысли, что ковшик был подарен от имени императрицы. Она являлась попечителем многих учреждений и обществ и подобные подарки от августейших особ были тогда в ходу.
ID: 42591 
[a href=https://geraldika.ru/s/3345/33/#a42591]42591[/a] x
|
 Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице. Информация на странице опубликована 27 марта 2023 г. и последний раз редактировалась 03 мая 2023 г. |
|
Тел.: +7 495 542-0692
Справочник символики:
Библиотека:
Обсуждения и комментарии:
|