Инициалы, вензеля и монограммы

Обычная дворянская корона. Любой дворянин с инициалами П.И.

Т.е. По таким вводным данным найти владельца, практически, как пальцем в небо.

Именно. С вензелями почти всегда так.

Подскажите, чья это монограмма на меню?
Занимаюсь Романовыми. Меню с ужина.

Подскажите, чья это монограмма на меню?

Сложно сказать определенно. Возможно - великий князь Александр Михайлович. Но нужно понимать, что монограммы, в отличие от герба, абсолютно не статичны и не подчиняются правилу неизменности. Один и тот же человек за свою жизнь мог иметь десятки художественных и графических изображений своей монограммы, в зависимости от моды, предназначения, стиля и желания.

Подскажите, чья это монограмма на меню?

Учитывая год - 1877 - все же несколько сомнительно, что Александр Михайлович, ему тогда было только 10 лет (почти 11). Но его брат - Алексей Михайлович - еще сомнительнее, он тогда был еще вообще годовалым младенцем. Но среди великих князей больше никого с инициалами АМ на тот год нет. Корона же, очевидно, императорская.

Я бы "проголосовал", скорее, за их сестру Анастасию Михайловну (1860 г.р.) - через год она выйдет замуж (в 1878 г.) Самое время для званных ужинов.

Подскажите, чья это монограмма на меню?

Голосовать можем. Но, точная атрибуция возможна только если будет найдено точно такое же меню или точно такое же изображение монограммы с точно определенной ранее принадлежностью конкретному лицу. До этого всё "предположительно"

Здравствуйте!

Монограмма на запонке
Прошу помощи в определении

Здравствуйте!
Помогите пожалуйста прочитать монограмму
Какие буквы на ней написаны
Найдена рядом с усадьбой, жили Лодыгины, жили Пустоваловы
Хочу понять чья вещь
Заранее благодарен.

Сабля найдена дедом во время ВОВ. На рукояте изображён какой …

Сабля найдена дедом во время ВОВ. На рукояте изображён какой-то герб

Сабля найдена дедом во время ВОВ. На рукояте изображён какой …

Здесь нет никакого герба - это типовая монограмма, по которой кроме самих литер ничего больше невозможно сказать.

ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВЛАДЕЛЬЦА ПО МОНОГРАММЕ ПОД КНЯЖЕСКОЙ КОРОНОЙ РОССИЯ И ГОДУ РОЖДЕНИЯ 1892 г.

Здравствуйте , уважаемые специалисты!
Есть портсигар серебряный конца 19 века 84 пробы. На нем выгравирована княжеская корона а под ней владельческая монограмма. Могу ошибаться , но похоже на латинские буквы HF. Но, может это и не так. Так же есть надпись на французском "maman 1892", что как я понимаю дарственная от матери, скорее всего сыну в 1892. Например на 18 летие. Тогда получается, что обладатель монограммы 1874 г.р. Но, это все как один из массы вариантов. А вот буквы HF или их аналоги на кириллице ХФ не самые распространенные для имени и фамилии или фамилии и имени. В общем, помогите , если это возможно по этим скудным данным определить персону, чья корона и монограмма нанесена на портсигар. Да, портсигар позолочен , как изнутри, так и снаружи. Еще, портсигар был изготовлен в Петербурге. Это точно , судя по якорям на клейме. Фотографию монограммы прилагаю. С уважением, Павел

1

Прошу дать атрибуцию .

Прошу дать атрибуцию .

Это не герб, а вензель/монограмма в декоративном гербовом щите. Кроме того, что это принадлежало дворянину с такими инициалами, по этой вещи сказать больше ничего нельзя.

Прошу дать атрибуцию .

Спасибо Большое .

Здравствуйте!

Нужен совет знающих людей о прикрепленной монограмме.

* Относится ли она вообще к дворянам Российской Империи?
* Первая буква вроде А. А вот вторая?
* Буду благодарен за любые идеи что можно увидеть в этой монограмме/направления куда можно копать/к кому можно докопаться, в том числе за денежку

Что известно:

* Монограмма на оружии (скорее всего мужчина, вероятно военный)
* Предположительно проданном в Российской Империи в районе 1907 года.
* Предположительно потому что доказано что как минимум часть этой партии оружия изготовленной там же, в это же время, на том же оборудовании достоверно ушла в Болгарию, а не РИ.

Так любые подсказки которые можно вытащить из монограммы очень помогут.

Заранее спасибо!

Пока эксперты молчат

Корона получается по книжкам ни разу не Российская. Бельгия, Австрия, Священная Римская Империя. Хм, интересно, у болгар какие короны были?

А с другой стороны вот тут в книжке вензель совершенно точно российского дворянина Сергея Ивановича Мосина. А корона таки тоже "непофеншуйная", просто 5 жемчужин. Как страшно жить, короче. Продолжаем копать.

Вот же зараза какая, ща еще втянешься в эту вашу геральдику, был нормальный человек и пропал

Nikolay Gekht написал 18.05.2024 20:51: › Относится ли она вообще к дворянам Российской Империи? * Первая буква вроде А. А вот вторая?

Корона тут очевидно самая обычная дворянская, хотя и показана не совсем корректно. Так что да - это, скорее всего, монограмма российского дворянина

Вторая буква - Б.

Nikolay Gekht написал 15.06.2024 20:13: › А корона таки тоже «непофеншуйная», просто 5 жемчужин.

Это просто пример еще большего графического упрощения (т.е.примитизации) короны. Бывает.

Фрейлинский шифр Российского Императорского Двора

---

Петербургский Пилигрим / vk.com/spbpiligrim
25.06.2024 08:58

Фрейлинский шифр Российского Императорского Двора

Фрейлинский шифры появились в России во времена Екатерины II, название образовано от французского «chiffre» («цифра»). Это своеобразные знаки отличия, носить которые имели право лишь женщины.
Шифр жаловался фрейлинам двора. Напомним, что фрейлина - это младшее придворное женское звание, которое давалось представительницам знатных женских фамилий. Давалось незамужним девушкам, а когда те выходили замуж,звание снималось. В их обязанности входило сопровождать императрицу или княгиню на государственных мероприятиях и балах.
Знак представлял собой вензель царствующей государыни- точнее, первую букву ее имени или два сплетенных инициала императрицы и ее свекрови — вдовствующей императрицы — такой знак назывался «двойной». Букву венчала геральдическая корона.
Этот знак был сплошь усыпан бриллиантами и носился на банте цвета Андреевской голубой ленты, которая крепилась к платью с левой стороны. Шифр надевался в торжественных случаях.
«Быть пожалованной шифром» — означало получение звание фрейлины при Императорском дворе.

Добрый вечер. Может кто то сталкивался с такими обозначениями. Это вилки. Год не скажу. Предположительно до 1890 года.

На первом фото - вензель/монограмма FBL под графской короной.
На втором - вообще просто вензель МК, т.е. чей угодно, даже не дворянский.

Больше ничего по этим фотографиям сказать невозможно.

На днях на аукционе «Литфонда» с молотка ушли две броши с бриллиантами

---

Татьяна Никитина / vk.com/id172885649
25.06.2024 18:37

На днях на аукционе «Литфонда» с молотка ушли две броши с бриллиантами

Пока россияне не могут участвовать в мировых торгах драгоценностях (на аукционах Sotheby`s, Christie`s, Phillips, Bonhams – да везде! – операции с российскими по происхождению деньгами заблокированы) кое-что можно приобрести и на родине…

Тут на днях на аукционе «Литфонда» с молотка ушли две броши с бриллиантами огранки роза, но дело не них, а в самих драгоценных «знаках отличия» – это так называемые «Фрейлинские шифры» в виде инициалов императрицы, которые носили благородные дамы в должности ее фрейлин...

Вот этот «шифр» с литерой М императрицы Марии Федоровны, супруги Александра III, на сильно выцветшей ленте голубого цвета Андреевского флага с 368 бриллиантами весом в 9,9 карат, был создан знаменитой фирмой «К.Э. Болин», поставщиком императорского двора – лот ушел за 10 миллионов рублей (почти $171 000)….

И сразу - как этот шифр М выглядел на нарядах фрейлин: первую даму в роскошном жемчужном сотуаре с сапфиром по центру не идентифицировала, а вторая - княгиня Екатерина Долгорукова с портрета Боровиковского, в Третьяковке на него можно полюбоваться…

Watch и Jewel

Добрый день!
Изображение вензеля ЕС на столовой ложке Фаберже периода 1908-1916. Не могли бы уточнить графская ли это корона и если она стоит над большой буквой Е, то значит ли это что фамилия начинается на Е? Очень мало графских родов с такой начальной буквой фамилии. Изображение буквы Е сделано по аналогии с вензелем Екатерины. Спасибо за любую информацию.

Добрый день!

Самая обычная дворянская корона. Ничего графского здесь нет.

Спасибо. А «Е» - это все-таки фамилия или корона над ней ничего не значит?

Инициалы ЕС или CE - а каков их порядок... Кто ж знает-то, по самой монограмме это нельзя сказать. Дворянская корона означает, что владелец был дворянином, скорее всего, хотя и просто претензию на дворянство тоже нельзя исключать совсем уж.

Рюмки с монограммой любимой дочери Николая I

---

Аукционный дом «Литфонд» / vk.com/litfund
11.07.2024 17:40

Рюмки с монограммой любимой дочери Николая I

Рюмки с монограммой «МН (Великая Княгиня Мария Николаевна)». Россия, Санкт-Петербург, Императорский стеклянный завод. Конец 1840-х – начало 1850-х. Хрусталь прозрачный бесцветный; выдувание, ручное формование выдувной ножки; гравировка, шлифовка, полировка. Высота 12 см, диаметр 6,5 см. Выбор растительного мотива в виде листьев плюща, возможно, связан с аналогичными мотивами декора сервиза, созданного для герцога М. Лейхтенбергского ...

Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция

Помогите пожалуйста определить происхождение герба ( монограммы). Предположительно это деревянная обложка папки для документов. Найдена ориентировочно в начале 20 века в Восточной Пруссии город Кюссен.

Общие вопросы по определению гербов и бесплатная атрибуция

Кроме того, что корона баронская ничего по самой монограмме больше сказать нельзя.

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, определить монограмму на ноже.

Уже просто безумное число раз было написано - по таким монограммам определить владельца невозможно.

Веера с монограммами

---

Веер, мой спутник верный / vk.com/hand_fan
30.08.2024 16:11

Веера с монограммами

Как это часто у меня бывает, только опубликую какой-нибудь пост, который долго обдумываю, как вдруг начинают попадаться новые детали на эту же тему. Большое спасибо Юлии Пушкиной за подсказку про брошюры с монограммами. Действительно, не было нужды вырезать их из писем, когда продавали уже готовые брошюры.

Предлагаю почитать отрывок из книги Нэнси Армстронг "Веера":

"ВЕЕРА С МОНОГРАММАМИ

В 19 веке некоторые рукодельницы увлекались наклеиванием монограмм, эмблем, гербов и т.п. на веера. Это были веера-бризе из платанового дерева, с широкими пластинами и, естественно, совершенно простые.

Одними из популярных мест производства таких вееров были Австрия и Бавария. В магазине (например, у J. H. Kent и Co., торгующего гербами, монограммами и прочим товаром, 3 Edward Terrace, Кардифф) можно было купить листы с крошечными монограммами и другими изображениями, вырезать их и наклеить на свой веер.

Обычно для этой цели покупали специальные альбомы, например, Компания "Marcus Ward и Co. Ltd". (Авторские права принадлежат Stationers Hall) выпускала небольшие книги под названием Armorie - Альбом для гербов, гербовых знаков и монограмм. На каждом развороте обычно был какой-нибудь рисунок, например, контур церковного окна, в котором были места для монограмм епископов. Были страницы для гербов, гербовых знаков или монограмм армейских полков, торговых домов, страховых компаний, герцогов, городов, военно-морского флота, графов, школ, клубов, колледжей при университетах, отелей и хорошо зарекомендовавших себя зарубежных клубов. Нужно было собрать достаточное количество каждого типа, вырезать и со вкусом расположить на соответствующей странице.

В 19 веке люди также украшали экраны и альбомы для скрапбукинга, известно, что некоторые украшали наклейками предметы из фарфора, дерева или кожи, а также стеклянные шары для на рождественских елках, когда они только вошли в моду. Это искусство называлось "Декалькомания" и означало украшение любого предмета, который не может быть пропущен через пресс. Возникает соблазн назвать эти веера "веера-декалькомании", но "веера с монограммами" были бы более понятны.

Согласно журналу "Englishwoman`s Domestic Magazine" за 1864 год, другим поставщиком монограмм была компания "Barnard и Sons", 339 Oxford Street, Лондон.

Эти веера были изготавливались, примерно, с 1850 года. Простой веер из платана также использовался для раскрашивания в домашних условиях по собственному рисунку. Известны также венские экземпляры с белыми цветами, нарисованными на красном или синем фоне.

Практика наклеивания монограмм и других картинок в альбомы затем перешла в коллекционирование марок и вкладывание их в альбомы. Со стремительным развитием почтовой системы во всем мире, монограммы становились все менее интересными, поскольку они были уже хорошо известны, и веера с монограммами постепенно исчезли".

На фото 1: веер, опубликованный в другой книге того же автора: "деревянный веер-бризе. Вена, около 1880 г."

На фото 2-4: Album of Arms, Crests, and Monograms. London, Marcus Ward, 1886

#веер

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, можно что-то сказать по этой монограмме? Зеркало привезено то ли из Польши, то ли из Германии.

Где можно почитать информацию про такого рода монограммы? (В этой теме я очень начинающая.)

Спасибо!

Сказать можно только то, что тут баронская корона, а значит вензель принадлежал лицу с инициалами B.R., имевшим баронский титул или претендовавшим на него.

Здравствуйте! Имеется такой необычный жетон с монограммой. Подскажите, пожалуйста, известная ли монограмма? И вообще, может быть кому-то встречалось что то подобное?

Нет, типовая монограмма. Могла принадлежать кому угодно с такими инициалами.

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, нашел у бабушки …

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, нашел у бабушки столовое серебро, на нем нанесены символы . Можно узнать кому принадлежало?

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, нашел у бабушки …

Типовая монограмма. Принадлежало кому-то с такими инициалами CP или PC. Больше ничего сказать о владельце невозможно.

Ror написал 18.05.2021 09:53: › Это вензель цесаревича Алексея Николаевича. Скорее всего, предмет из Морского Его Императорского Высочества Наследника Цесаревича Корпуса.

Это может быть и
Алексей Александрович — великий князь, российский государственный и военный деятель, сын императора Александра II.

С 1860 года плавал на кораблях Балтийского флота под руководством своего воспитателя адмирала К. Н. Посьета.

В 1870 году совершил плавание из Санкт-Петербурга в Архангельск, вернулся в Кронштадт вахтенным начальником корвета «Варяг».

В 1871–1873 годах на фрегате «Светлана» совершил дальнее плавание к берегам США, Японии и Китая, вернулся в Санкт-Петербург сухопутным путём через Сибирь.

С 1873 года был командиром Гвардейского экипажа, в 1874–1877 командовал фрегатом «Светлана».

Участвовал в русско-турецкой войне 1877–1878, был начальником всех морских команд на реке Дунай. За провод понтонов мимо турецких позиций и обеспечение успешной переправы российских войск был удостоен ордена Георгия 4-й степени.

С 1880 года был генерал-адъютантом.

С 1881 по 1905 год был главным начальником флота и морского ведомства.

В российском обществе Алексей Александрович считался одним из виновников поражения Российской империи в русско-японской войне 1904–1905. Уволен в отставку.

С 1906 года жил в Париже. Умер 14 ноября 1908 года.

Ror написал 18.05.2021 09:53: › Это вензель цесаревича Алексея Николаевича. Скорее всего, предмет из Морского Его Императорского Высочества Наследника Цесаревича Корпуса.

Это может быть и
Алексей Александрович — великий князь, российский государственный и военный деятель, сын императора Александра II.

С 1860 года плавал на кораблях Балтийского флота под руководством своего воспитателя адмирала К. Н. Посьета.

В 1870 году совершил плавание из Санкт-Петербурга в Архангельск, вернулся в Кронштадт вахтенным начальником корвета «Варяг».

В 1871–1873 годах на фрегате «Светлана» совершил дальнее плавание к берегам США, Японии и Китая, вернулся в Санкт-Петербург сухопутным путём через Сибирь.

С 1873 года был командиром Гвардейского экипажа, в 1874–1877 командовал фрегатом «Светлана».

Участвовал в русско-турецкой войне 1877–1878, был начальником всех морских команд на реке Дунай. За провод понтонов мимо турецких позиций и обеспечение успешной переправы российских войск был удостоен ордена Георгия 4-й степени.

С 1880 года был генерал-адъютантом.

С 1881 по 1905 год был главным начальником флота и морского ведомства.

В российском обществе Алексей Александрович считался одним из виновников поражения Российской империи в русско-японской войне 1904–1905. Уволен в отставку.

С 1906 года жил в Париже. Умер 14 ноября 1908 года.

Добрый вечер всем, возможно будут предположения кому мог принадлежить данный предмет. Карманные часы Павел Буре 1904 года выпуска.

Тому, кто был награжден этими часами от имени вел. кн. Сергея Михайловича.

Спасибо за ответ. На данном предмете отсутствуют какие-либо наградные надписи. У меня вопрос соответствия выгравированной надписи на крышке часов оригинальному вензелю Великого князя Сергея Михайловича.

Надписи на самих часах не обязательны - награждение часами в нач. 20 в. было массовым, от имени каждого вел. князя производились тысячи награждений часами, особ. нижних чинов полков, где тот или иной вел. кн. был шефом.
Вензель грубовато исполнен, но сами видите, что он соответствует оригиналу.

Момент который меня интересует, Вы называете "Вензель грубовато исполнен" . Я знаю немного историю, в том числе историю изготовления и награждения карманными часами Павел Буре. Однако вензель великого князя Сергея Михайловича сделан добротно и качественно и является накладным и по моему мнению он существенно отличается от выгравированного на данном экземпляре часов. Фото приложу по возможности.

Меня интересует Ваше мнение, как специалиста в данной области. Мог ли исполненный таким образом вензель, быть вензелем великого князя? Я пересмотрел некоторое колличество вензелей Сергея Михайловича и я нахожу существенные отличия в рисунке, которых не нахожу в других вензелях.

Вензель совершенно точно великого князя Сергея Михайловича, т.к. других великих князей (а там великокняжеская корона, т.е. это член дома Романовых) с инициалами С.М. в РИ на начало 20 в. просто не было.
Гравировка/накладка могли быть исполнены в разных вариантах, качественно и не очень, с разной степенью детализации, кол-вом завитков и т.д., т.к. таких часов были тысячи. Граверы были тоже разные, с разной степенью мастерства и умения, поэтому и вензеля получались у них тоже разные.
Но лично часы вел. князю не принадлежали, а были дарованы от его имени Кабинетом е.и.в. (так назыв. "кабинетское дарение").
Так, надеюсь, понятно.