Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
Форум ‹ обсуждение и комментарии

Дворянские гербы / Гербовник.ру

Обсуждение общих вопросов по фамильной геральдике дворянских родов Российской империи - дворянских гербах и прочих знаках, а также новости проекта Гербовник.ру и вопросы по его работе.


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Дворянские гербы / Гербовник.ру
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (3103):


Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
08.08.2012 02:15
А ведь почудилось, что все кончилось шесть лет назад. Ан нет ...
Smolenkov_BN написал 2012-08-07 18:13:17:
›› Они ведут своё начало от первых готских родов: Аквитанских, Готских и Готвянских.

Ага. А Рюриковичи от римского кесаря Августа.
Smolenkov_BN написал 2012-08-07 18:13:17:
›› Смоленковы - князья Священной Римской Империи

В каком бы списке князей С.Р.И. их увидеть ...
Smolenkov_BN написал 2012-08-07 18:13:17:
›› имя графа Льва Николаевича Толстого предавали анафеме с амвонов всех церквей России, но его не смогли лишить графского титула, потому что не в России он был получен...

Интересно. А где же ?
Кроме того, никто его анафеме не предавал. В Определении Святейшего синода от 20-23 февраля 1901 года №557 слова "анафема" нет и в помине. И уж тем более никто (т.е. Государь) не собирался лишать его графского титула, ибо не было ни малейших причин. Как то поаккуратнее надо с великими-то именами ...
Smolenkov_BN написал 2012-08-07 18:13:17:
›› Все, имеющие титулы Священной Римской Империи, могут обращаться в Информационную службу Ватикана:

А какое отношение титул князя Священной Римской Империи ГЕРМАНСКОЙ НАЦИИ имеет к Святому Престолу ? У них там свои титулы жаловались ...
[Отредактировано 08.08.2012 02:40]
ID: 30354

izya
08.08.2012 03:57
Да-да, именно у Дарьи Донцовой о секретах дворянских гербов я и читал. И фильма была на эту тему: "Бронзовая птица"
ID: 30355

vint79
23.08.2012 18:16
что скажите?

интиресно почитать мнение профи.
ID: 30452
21191077.jpg

Daniel Rødulv
23.08.2012 19:11
А что Вас, собственно, интирисует? По мне — так очень даже симпатичный герб…
ID: 30453

без имени
23.08.2012 19:26
конкретно всё :) так как я в геральдике профан , а герб вроде как фамильный...былоб очень интересно узнать о нём по больше
ID: 30454

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
23.08.2012 19:52
А зачем?
ID: 30455

vint79
23.08.2012 20:10
интересно про предков узнать...для общего так сказать развития :)
ID: 30456

vint79
24.08.2012 03:06
извините! я наверна ошибся сайтом :-P мне пасоветовали его,сказали что здесь расскажут о значении герба... может хоть подскажите какой нибудь стоющий сайт?
ID: 30462

Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
24.08.2012 09:52
Дорогой vint79, разрешите дать вам совет: напишите, откуда вы взяли этот герб, в каком родстве вы находитесь с Гуссерами и вполне ли вы уверены, что именно этот герб принадлежит именно "вашим" Гуссерам? Это повысит шансы услышать что-либо дельное.
ID: 30465

Daniel Rødulv
24.08.2012 09:55
«О значении герба» Вам может рассказать только тот, кто его создавал.
Для этого сначала надо «про предков узнать».
Для этого провести генеалогическое исследование.
Без этих шагов все, что Вам скажут — не более чем догадки и словоблудие.

Если Вы действительно хотите получить ответ, помните, что правильный вопрос содержит половину ответа.
Вы же о себе и Ваших предполагаемых предках не сказали ровным счетом ничего.
ID: 30466

СП66
24.08.2012 11:02
Каникулы заканчиваются, школота домой вернулась и в интернет полезла
ID: 30468

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
24.08.2012 11:35
...школота домой вернулась и в интернет полезла...

Ей бы для начала научится правильно слова писать, и знаки препинания расставлять.
Пока - двойка по русскому.
ID: 30469

Daniel Rødulv
24.08.2012 13:10
СП66 написал 2012-08-24 11:02:59:
›› Каникулы заканчиваются, школота домой вернулась и в интернет полезла
Хороша школота, 79 года рождения, судя по нику…
ID: 30472

СП66
24.08.2012 13:38
Daniel Rødulv написал 2012-08-24 13:10:08:
›› роша школота, 79 года рождения, судя по нику…

переросток
ID: 30473

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
24.08.2012 14:04
Тем более - ДВОЙКА!
ID: 30474

Герасим
06.09.2012 19:53
императорский крови...

Герб с грифонами в качестве щитодержателей и внзель в малом щитке на груди Орла...

______________________________________

Большой герб Их Высочеств Князей крови Императорской сыновей праправнуков Императора и их нисходящих в мужском поколении?
[Отредактировано 06.09.2012 20:03]
ID: 30552
кобальтовый герб

Герасим
06.09.2012 19:59
императорский крови...

Это элемент декора фарфорового блюда.
[Отредактировано 06.09.2012 20:03]
ID: 30553
61186 (4) копия.jpg

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
06.09.2012 20:38
Вероятно Вы правы в своем предположении (см. www.excurs.ru/rus/Romanovs.htm).

В щитке вроде бы личный вензель владельца.
ID: 30554

K-p
06.09.2012 21:08
Герб князей Романовских, герцогов Лейхтенбергских.
commons.wikimedia.org/wiki/File:CoA_of_the_dukes_of_Leuchtenberg,_princes_Romanovsky_(1852-1974).svg?uselang=ru
ID: 30556

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
06.09.2012 21:14
В точку.
ID: 30557

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
06.09.2012 21:45
"В щитке вроде бы личный вензель владельца"

Да нет, это вензель царя Николая:

heraldic-spb.livejournal.com/135207.html
[Отредактировано 06.09.2012 21:46]
ID: 30558

NVR
12.09.2012 19:39
Помогите найти герб Хрипковых.

Коллеги! Помогите найти герб дворян Хрипковых. Петр Федорович Хрипков, статский советник ум.1856 г., помещик Тульской губернии, его сын Александр Хрипков, лейтенант флота, помещик Орловской губернии ум.1889 г. Всё перерыл, ничего не нашел(( :(
ID: 30597

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
12.09.2012 20:27
Такого герба может и не быть вовсе.
Реально в России лишь четверть (если не меньше) дворянских родов имело свои гербы. А даже те, что были, не все попали Общий гербовник дворянских родов Российской империи.
ID: 30599

Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
12.09.2012 22:04
зачем было тратить время и перерывать ВСЕ ? Достаточно просто было на этом же сайте зайти в раздел Общий Гербовник, просмотреть указатель на букву Х и убедиться, что Высочайше утвержденного герба дворян Хрипковых не существует. А если и был (случайно) самобытный герб, то сие дело самобытное.
ID: 30600

Greif › Эксперт › ГГХ
17.09.2012 23:35
Не сможет ли кто-нибудь помочь?

Накануне завели с супругой в компьютер текст XI тома Общего гербовника.
За время набивки глаз совершенно "замылился" и многочисленные огрехи ускользают от внимания при сверке текста с оригиналом.
Возможно у кого-нибудь возникнет желание помочь в сверке хотя бы фрагмента текста?..

Сейчас текст доступен по адресу www.symbolarium.ru/index.php/%D0%A7%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C_11_%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2_%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8, но там требуется "представиться системе для возможности редактировать материал; либо я перешлю doc-файл на любой удобный адрес...
ID: 30745


Daniel Rødulv
18.09.2012 10:34
Greif, с удовольствием помогу - но пока не могу представится системе. То есть введенные данные-то она глотает за милую душу, а далее - никак. ???
ID: 30771

Greif › Эксперт › ГГХ
18.09.2012 16:03
Daniel Rødulv написал 2012-09-18 10:34:59:
›› Greif, с удовольствием помогу - но пока не могу представится системе. То есть введенные данные-то она глотает за милую душу, а далее - никак. ???


Прошу покорно простить за неувязку: как выяснилось регистрация участников производится только по заявке, поскольку иной возможности отсечь докучливых вандалов пока нет. Потому, при желании помочь, необходимо сначала связаться со мной любым удобным способом ("личка", э/почта, почтовые голуби, телеграф Чаппа)...
[Отредактировано 18.09.2012 16:03]
ID: 30779

Greif › Эксперт › ГГХ
19.09.2012 22:53
Daniel Rødulv написал 2012-09-18 10:34:59:
›› Greif, с удовольствием помогу - но пока не могу представится системе. То есть введенные данные-то она глотает за милую душу, а далее - никак. ???


Эта проблема решена: сейчас регистрация возможна через пункт меню "Форум" на главной странице или по ссылке - symbolarium.ru/forum/
[Отредактировано 19.09.2012 22:54]
ID: 30803

Nicholas
21.09.2012 14:48
Герб на рюмках

Здравствуйте!
Лет двадцать назад наша семья получила наследство от одной дальней родственницы из Питера. Среди прочего - рюмки с гербом. Буду очень благодарен, если удастся опознать герб или хотя бы птицу, что на нём изображена.)) Простите за качество фото, гравировка довольно мелкая.
Спасибо!
[img]
ID: 30828
P1040197.JPG

Daniel Rødulv
21.09.2012 14:57
А фамилия дальней родственницы из Питера ничего не подскажет?
ID: 30830

1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
21.09.2012 15:01
Гадать тут нечего - это изображение журавля с камнем в лапе - символа бдительности.
Поле щита - лазоревое, а птичка, значит. либо серебряная, либо золотая.
А владельца герба поищите здесь же в Общем гербовнике gerbovnik.ru/
[Отредактировано 21.09.2012 15:15]
ID: 30832

Nicholas
21.09.2012 15:03
Фамилия родственницы Кашерининова, но у них другой герб. Мать её имела какие-то родственные связи с Урусовыми, но, увы, и это совсем другая история.
ID: 30833

Nicholas
21.09.2012 15:06
Большое спасибо! Буду искать гербы с журавлями.
ID: 30836

Nicholas
21.09.2012 15:25
Увы, пока ничего найти не удалось. Несколько сбивает с толку птица, сидящая на короне. Интересно, это тоже журавль?
ID: 30842

1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
21.09.2012 15:45
Однозначно.
ID: 30848

1
Daniel Rødulv
21.09.2012 16:49
По XI-XXI томам ОГ герб с журавлем в щите и в нашлемнике только один — Александра Башкирова, действительного статского советника (ОГ-XIV-40), но там черный журавль в золоте, да и крылья у журавля в нашлемнике подняты…
[Отредактировано 21.09.2012 16:51]
ID: 30859

Nicholas
21.09.2012 17:23
Daniel Rødulv написал 2012-09-21 16:49:43:
›› По XI-XXI томам ОГ герб с журавлем в щите и в нашлемнике только один — Александра Башкирова, действительного статского советника (ОГ-XIV-40), но там черный журавль в золоте, да и крылья у журавля в нашлемнике подняты…


Да, действительно здесь gerbovnik.ru/ я не нашёл ни подобного изображения, ни похожего описания.
На другом форуме написали, что похож на герб Фишера. Опрять же, в ОГ не находится.
ID: 30862
file.gif

1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
21.09.2012 17:43
В Общий гербовник много чего не было внесено, он далеко не полон и опубликован то лишь наполовину. Тем не менее там есть упоминание о гербе Фишера, пожалованного в виде диплома gerbovnik.ru/arms/3943.html
Судя по стилистике данного Вами рисунка - это из польских родовых гербов. И очень похоже.
Но на ваших рюмках на поле щита дана горизонтальная гравировка, что говорит о его лазоревом (синем, голубом) цвете.
ID: 30866

Герасим
21.09.2012 17:45
ГЕРБ

Бронзовая пластина.
Шлем по всей видимости утрачен.
А вот герб с двумя вензелями и пушкой - это достаточно монументально.

Населенный пункт?
Учреждение?
Ведомство?
ID: 30867
герб герцога Альбрехта Прусского (1490-1568)

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
21.09.2012 17:49
Ну и где ОНО?
ID: 30868

Герасим
21.09.2012 18:00
оно

Вот и оно в полный рост
ID: 30869

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
21.09.2012 18:09
Не понял юмора. Совсем недавно Вы демонстрировали герб Альбрехта Прусского (1490-1568) совсем в ином виде.
geraldika.ru/forum.php?forum_id=30156
ID: 30872

Greif › Эксперт › ГГХ
21.09.2012 18:13
Герб личный/родовой, жалованный выходцу из казачества (в IV поле просматриваются бунчуки), вернее всего за "особенныя подвиги и ратоборство". Потеря нашлемника - потеря невеликая: с вероятностью процентов в 85 там три сакраментальный стоусовых пера. Судя по вензелевым именам - знакам Монарших милостей, к пожалованию гербом/дворянским достоинством имеют некоторое отношения Еатерина II и Павел I. Что касается Альбрехта Прусского, то он и представленный герб бытуют плоско-параллельно друг другу.
[Отредактировано 21.09.2012 18:21]
ID: 30873

Герасим
21.09.2012 19:28
но

Уважаемый Михаил Шелковенко!
Как же вы их так таких разных с юмором Альбрехта Прусского увязали-то?
[Отредактировано 21.09.2012 19:29]
ID: 30875

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
21.09.2012 19:48
А вы, г-н Герасимов, зачем картинку герцогом Альбрехтом-то подписали?
[Отредактировано 21.09.2012 19:49]
ID: 30876

1
Greif › Эксперт › ГГХ
21.09.2012 20:28
Nicholas написал 2012-09-21 17:23:56:
›› Да, действительно здесь gerbovnik.ru/ я не нашёл ни подобного изображения, ни похожего описания.
На другом форуме написали, что похож на герб Фишера. Опрять же, в ОГ не находится.


Совсем не факт, что данный герб вообще принадлежит российскому роду, хотя структура и стилистика внешнего обрамления говорит за это. Да и вероятность того, что род пресёкся до учреждения Общего гербовника весьма высока... К сожалению едва ли не большая часть гербов. бытовавших в России первой половины XVIII века, атрибутируются лишь будучи приложенными (в качестве печати) к документу, надёжно соотносимому с конкретным с конкретным гербовладельцем, либо происходя из достоверно известного источника. В противном случае, несущий гербовое изображение объект так и остаётся безымянным, как это можно видеть на примере хранящихся в музейных печаток, владельцы большинства из которых неизвестны... Если Вы не возражаете, Вашу фотографию можно поместить в "базу" неатрибутированных гербов - есть некоторая вероятность, что по мере обработки информации по российским родовым гербам, обозначится какой-то след.
ID: 30877

Nicholas
21.09.2012 22:36
Greif написал 2012-09-21 20:28:20:
›› Совсем не факт, что данный герб вообще принадлежит российскому роду, хотя структура и стилистика внешнего обрамления говорит за это. Да и вероятность того, что род пресёкся до учреждения Общего гербовника весьма высока... К сожалению едва ли не большая часть гербов. бытовавших в России первой половины XVIII века, атрибутируются лишь будучи приложенными (в качестве печати) к документу, надёжно соотносимому с конкретным с конкретным гербовладельцем, либо происходя из достоверно известного источника. В противном случае, несущий гербовое изображение объект так и остаётся безымянным, как это можно видеть на примере хранящихся в музейных печаток, владельцы большинства из которых неизвестны... Если Вы не возражаете, Вашу фотографию можно поместить в "базу" неатрибутированных гербов - есть некоторая вероятность, что по мере обработки информации по российским родовым гербам, обозначится какой-то след.


Уважаемый Greif!
Огромное спасибо за разъяснение. Эксперты по стеклу определяют рюмки как изделие первой половины XIX века.
Было бы интересно продолжить "изыскания" и поместить герб в базу. Что нужно для этого сделать?
ID: 30878
P1040113.JPG

Nicholas
21.09.2012 22:58
Михаил Шелковенко написал 2012-09-21 17:43:17:
›› В Общий гербовник много чего не было внесено, он далеко не полон и опубликован то лишь наполовину. Тем не менее там есть упоминание о гербе Фишера, пожалованного в виде диплома gerbovnik.ru/arms/3943.html
Судя по стилистике данного Вами рисунка - это из польских родовых гербов. И очень похоже.
Но на ваших рюмках на поле щита дана горизонтальная гравировка, что говорит о его лазоревом (синем, голубом) цвете.

Уважаемый Михаил!
Огромное спасибо за высказанное мнение и важное уточнение!
Скажите, пожалуйста, имеет ли значение, то что изображение на картинке и на рюмке зеркально перевёрнуты относительно друг друга? Был бы рад узнать ваше авторитетное мнение и по этому вопросу.
[Отредактировано 21.09.2012 23:18]
ID: 30879

1
Daniel Rødulv
21.09.2012 23:10
По поводу зеркального отображения...
Вы же, Nicholas, фотографировали внешнюю поверхность рюмки? И резан герб именно с той стороны?
Тогда представьте себе - пьете Вы из рюмки... ну, допустим, вишневую наливку, а как допили - у Вас прямо перед глазами Ваш герб в полный рост. И душу радует, и сердце греет.
ID: 30880


Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 07 января 2023 г. и последний раз редактировалась 30 марта 2023 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Рекомендуем
новый номер журнала:

› Гербовый курьер. № 4. (2024)
Научно-популярный журнал о гербах, флагах, эмблемах и иных знаках
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2024 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!