Инициалы, вензеля и монограммы

Так просто покажите и сам предмет, и вензель на нём. И станет что-то понятно. Слова показа не заменяют.

ну вот

Собственный вензель у императора был несколько иной. В данном случае мы можем говорить лишь об эпохе Александра II. Вполне возможно, что это предмет из какого-то казенного ведомства периода его царствования. На это указывает и грубое литьё (массовка) двуглавого орла. Причем по форме щитка со штоком можно предположить что это военное ведомство. Хотя не факт.

спасибо огромное, вы мне очень помогли

Герб ли это?

Появившаяся в коллекция сургучная печать , по всей видимости , русского происхождения:

инициалы "И.Ш." и корона.

Является ли корона , расположенная в верхней части печатки , гербом ?
Возможно ли по короне, в верней части печатки , определить ее владельца?

Печать- 11 см, белый метал , чернение; слоновая кость , резьба; конец 19 века(?).
ipic.su/img/img7/fs/image.1467796766.jpg

ipic.su/img/img7/fs/image.1467796825.jpg

Это не герб, а монограмма под дворянской короной.

Спасибо!

Можно ли в этом случае установить имя владельца печати?

Уважаемый Ppm, Вы уже три года посещаете этот форум. За это время тут уже сотню раз было сказано, что монограммы не идентифицируются в принципе. Людей с подобными инициалами было несчетное количество. А корона означает только дворянский статус, и ничего более. Тем более, что в вашем случае это корона рядового нетитулованного дворянина. Таковых родов в России было около 50 тысяч!
И после всего этого Вы просите установить имя владельца?!!
Помилуйте! Надо же как-то учиться. Хотя бы на чужих примерах.

Так хочется верить в чудеса и доброго-доброго
волшебника...

Австро - Венгрия

Здравствуйте, друзья. Только присоединился к вашему сайту. Прошу взглянуть на монограмму (возможно - триаду) и ответить на вопрос - кому она принадлежит?

Только человеку, зашедшему сюда впервые, извинительно не знать, что монограммы не идентифицируются в принципе.
Если не верите, наберите здесь в поисковой строке слово "монограмма" или "вензель" и увидите бесчисленное количество ответов по аналогичным запросам. Все они об одном и том же.

Помогите определить герб на серебряной посуде!



Спасибо !

Там вовсе не герб,а вензель (насколько можно понять по такому нечёткому изображению ) в щите :)

Действительно, в щите под графской короной помещены две литеры A и P латиницей.

Михаил Шелковенко написал 2016-07-18 10:33:01:
›› Действительно, в щите под графской короной помещены две литеры A и P латиницей.

Кому они могли принадлежать ?

А Вы не нашли времени прочитать ссылку, данную Вам Ginger-ом? (вензель)
Могу повторить это еще раз в ином варианте:
forum.geraldika.ru/search_forum.php?query=%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D1%8C
Прочтите все-таки внимательно, и вопросы у Вас отпадут.

Вензель на блюде

Нашла на даче вот такое блюдо. Значат ли что-то номер и вензель ?

Насчет номера ничего не скажу. А вот вензель - княжеский (об этом говорит вид короны, которая его увенчивает). Атрибутировать его владельца по буквам N и J вряд ли возможно. Вензели, как правило, атрибутации не поддаются. Но у меня есть ощущение, что в каком-то топике ранее этот вензель у нас уже фигурировал.
Кстати, Вы не сказали из чего это блюдо сделано (серебро?), и где вы его нашли (территориально).

Прабабушки были из костромской и тверской областей. Жили в Питере, но откуда оно взялось не знаю. Не знаю из чего сделано, даже не представляю как и где узнать?

Большое спасибо Вам за ответ. А княжеский вензель с Y и N - это как русский или нет? Ничего на Y даже придумать не могу , в плане имени. И искала по всему интернету(ну по возможности , конечно) информацию по вензелю - ничего не встретилось.

Это латиница, и поэтому княжеский род происходит из-за пределов России. Возможно, Польша. Но инициал не Y, а J.
А попытки искать персону по инициалам - это из области гадания. Таких могли быть тысячи. Не тратьте зря время.

Очень может быть (даже скорее всего) - князь Николай Борисович Юсупов (N. Yusupov).

"Но инициал не Y, а J."
Инициал - именно ярковыраженный письменный (курсивный) Y, даже спорить не о чем.

"Это латиница, и поэтому княжеский род происходит из-за пределов России".
Да неужели?:)
Кто автор этой дикой мысли?
У кого копирайт?

:)
вензель из дворца юсуповых

Спасибо всем, кто помогает. А насчет Юсуповых - не страшно, что N печатная, не прописная? Или это все равно?

Это не имеет значения. Вензель может иметь разные начертания.
А цифры, как мне теперь кажется, могут быть инвентарным номером предмета в собрании дворца Юсуповых (в качестве музейного экспоната). Ведь предмет мог попасть к вашим предкам после революции. Вот что об этом есть в интернете:
"Декретом от 22 февраля 1919 года за подписью Г. Зиновьева и А. Луначарского дворец был национализирован. Комиссия по делам музеев Комиссариата просвещения приняла решение сохранить Юсуповский дворец, превратив его в художественно-исторический памятник. 20 сентября 1919 года Юсуповская галерея, в которой были представлены произведения искусства из фамильной коллекции, открылась для посетителей. В 1924 году начались экскурсии в исторические комнаты, связанные с убийством Григория Распутина. К сожалению, период, когда художественные сокровища Юсуповых были доступны для обозрения в стенах «родного» для них дома оказался очень кратким. В 1925 году музей «дворянского быта» в Юсуповском, также как и в ряде других особняков города, был закрыт. Началась его ликвидация, то есть беспорядочный и, иногда, бесконтрольный вывоз наиболее ценных произведений искусства и предметов убранства..."
Вероятно тогда блюдо и обрело своих новых владельцев.

Спасибо вам большое. Вероятно именно так все и было.

герб и вензель на сургучной печати

Не подскажете, чей?

Это не герб и не вензель. Гербовидное и вензелевидное подражание догеральдического периода. Определить здесь ничего не возможно.

Или же это самобытный герб, не очень грамотно изображённый без щита и вместе с вензелем. Очень интересная вещь.

Вензель HM

Вензель HM, Уважаемые прошу атрибутировать бокал h14cm

Чисто буквенные вензеля опознанию не подлежат.

Помогите определить буквы (инициалы) на дворянской печати 19 века.

Прошу знатоков, которые разбираются в этих замысловатых шрифтах помочь мне определить инициалы (буквы) на сургучной печати. Вензели настолько замысловаты что трудно понять.
П.с. Есть подсказка (инициалы) на ложке того же рода, но тоже не разобрать. Может поможет.
Заранее спасибо

Инициалы ED.

Спасибо большое)! После вашего утверждения это становится наглядно очевидно! Как же это мы не смогли разобрать .

Вензель на гарде сабли

Добрый день!

Помогите определить, что это за буквы переплетенные, ну и, собственно, чей это вензель. (Также добавляю изображение под гардой на клинке).

[Новичок, сейчас разберусь, как прикреплять изображения...]

На другом форуме уже ответили, что на эфесе комбинированный вензель Иосифа ІІ и его матери Марии Терезы. Мне виделась в том вензеле кириллическая П - поэтому я и задавал вопрос на форуме русской геральдики - и много "лишних завитушек", но вроде все сходится. На клинке одна Мария-Тереза, с зеркальным Т.

Так что ответ найден, тема может опускаться в архив.

...На клинке одна Мария-Тереза, с зеркальным Т...

А вот это не факт, потому что вензель не клинке помещен под обычной дворянской короной (она как-то не по статусу императрице) и поэтому может принадлежать и непосредственному владельцу оружия. Вензель выгравирован и может быть единичным. А сама гарда, похоже, выполнена литьем и поэтому представляет собой тиражную вещь (массовку) - она обозначает принадлежность оружия к императорской армии.

Помогите определить герб на вилке

Серебряная столовая вилка. Была найдена в Вологодской области Харовский район. Пред зубцами стоит проба. на тыльной стороне рукояти герб в виде буквы "М". pp.vk.me/c630918/v630918818/42133/DbmmAeBzYlg.jpg. Других отличительных черт не имеет.

Покажите фото здесь. Если ЭТО Вам надо.
То, что Вы называете гербом - обычная монограмма из двух букв Т и М. Это не определяемо в принципе.

Помогите, пожалуйста, определить кому принадлежит герб на фарфоре

Добрый день! Помогите, пожалуйста определить, кому принадлежит герб. Изображен на фарфоре завода Корниловых 1861-1884 гг. Благодарю.

Это не герб, а монограмма (вензелевое имя), состоящее из двух начальных букв имени и фамилии владельца О и Е (повторенного зеркально), под княжеской короной. О том, кто зашифрован в этих буквах, можно только гадать.

Спасибо огромное за ответ!

Здравствуйте! Помогите определить гербы на вилках, по возможности кому принадлежали.

Заранее благодарю

На ваших вилках, к сожалению, нет никакого герба, и поэтому определять нечего. Снова имеется монограмма в виде двух зеркально соединенных букв Е под баронской короной. Монограммы по определению не атрибутируются.
Все остальные знаки и тексты относятся к производителям вещей.

Здравствуйте!
Возможно ли узнать производителя, один человек сказал что одна вилка принадлежала какому-то генералу, возможно такое?
С уважением.

Собственно на последней вилке всё же выгравирована, вероятнее всего, фамилия владельца:
V[ogel] v[on] Falckenstein.
Если обе вилки из одного источника, то владелец:
ru.wikipedia.org/wiki/Фогель_фон_Фалькенштейн,_Эдуард

Спасибо большое за ответ и подсказку.
С уважением.

Да, все из 1 источника, 3 вилки- 2 с вензелем и 1 с фамилией

Подскажите пожалуйста, где можно найти потомков, хотя бы сайт или ссылочку, любую информацию.
Благодарю.

Дорогая Олеся, среди подписчиков этого форума нет никого по фамилии Фогель фон Фалькенштайн. Т.е. дальше - самостоятельно. В поиске потомков прусского генерала Вам поможет Интернет вообще и Гугл в частности.