Геральдика.ру - гербы и флаги
16+
Форум ‹ обсуждение и комментарии

Геральдика: общие вопросы и геральдические правила

Обсуждение вопросов о геральдике общего характера - основные правила, история и развитие, особенности и проблемы, современные особенности.


Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.


Геральдика: общие вопросы и геральдические правила
Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (2141):


Sandro57
18.09.2017 10:14
Порядок размещения флагов

Господа! Ко мне обратились из Гиагинского сельского поселения Адыгея, по поводу размещения флагов. Хотя в утвержденном "Положении..." о муниципальной символике все достаточно доходчиво описано, у местной прокуратуры возникли вопросы по размещению флагов, точнее их нечетного количества. В соответствии с "Положением..." в центре располагается - Государственный флаг РФ, левее его - флаг Республики Адыгея, справа от Госфлага РФ - флаг Гиагинского сельского поселения (флага Гиагинского района еще нет). Но, прокуратура Гиагинского района, с подачи нового Главы Адыгеи, указала местным властям, что "нужно как в Майкопе", где два года назад городской совет изменил свое "Положение..", и теперь флаг Адыгеи располагается СПРАВА от Госфлага РФ, а флаг Майкопа - слева от него.... Будьте добры, поясните, что делать? Методические рекомендации Герсовета по этому поводу и порядок использования Госфлага РФ муниципалам я отправил, но в нашей прокуратуре их видимо никогда не читали...
[Отредактировано 18.09.2017 11:17]
ID: 45359

1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
18.09.2017 11:18
Что бы там себе не думали в Майкопе, общие правила размещения флагов установлены не только традицией, но и законом РФ "О Государственном флаге РФ". Читать его надо внимательнее. И прокурорским тоже. Флаг РФ в случае размещения нечетного количества флагов должен помещаться в центре. А в случае четного размещения - ЛЕВЕЕ ЦЕНТРА. Что означает, что это место (слева от центра) - следующее по почетности. Значит, следующий за ним по статусу флаг (республики Адыгея) должен быть слева от флага РФ, а флаг Майкопа - справа. И никакое местнодепутатское решение не может этого изменить, не нарушив закон. И общеевропейскую традицию. Азиатчина это!
ID: 45360

Sandro57
18.09.2017 12:10
Большое спасибо!!
ID: 45361

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
19.09.2017 09:58
Кстати же к нашему разговору. Установленное в Майкопе размещение флагов фактически понижает статус флага региона (он становится ниже статуса города), по поводу чего республиканские власти могли бы "выкатить" городским (муниципальным) властям серьезную претензию. В том числе и обратиться в прокуратуру для восстановления норм законодательства на территории республики. Чтобы неповадно было муниципалам самодеятельничать.
ID: 45363

Sandro57
31.10.2017 13:07
Я в курсе. Обращался в городской Совет, но там на меня посмотрели как на "инопланетянина", ссылки на Методические рекомендации Герсовета сочли "глупостью". Ответ приблизительно был такой: "Над республиканским Белым домом флаг Адыгеи справа? Значит и у нас так должно быть. ЕДИНООБРАЗНО"...

Кстати, вот тут любопытное фото попалось из соседнего с Адыгеей Апшеронского района Краснодарского края. На казачьем сборе района вместо действущего флага Апшеронского района вывешен ... флаг Республики Габон.
[Отредактировано 31.10.2017 13:14]
ID: 45514

Ginger
01.11.2017 21:19
Михаил Шелковенко написал 2017-09-19 09:58:53:
›› Кстати же к нашему разговору. Установленное в Майкопе размещение флагов фактически понижает статус флага региона (он становится ниже статуса города), ...




Sandro57 написал 2017-10-31 13:07:00:
›› Я в курсе. Обращался в городской Совет, но там на меня посмотрели как на "инопланетянина", ссылки на Методические рекомендации Герсовета сочли "глупостью". Ответ приблизительно был такой: "Над республиканским Белым домом флаг Адыгеи справа? Значит и у нас так должно быть. ЕДИНООБРАЗНО"...


Типа играют на понижение - федерация же теперь только на бумаге - глядишь , в недалёком неоимперском будущем , нарисуется счастливо обретённый статус Майкопского уезда Екатеринодарской Краснодарской губернии .... щУтка
ID: 45535

Sandro57
09.11.2017 13:27
Ginger написал 2017-11-01 21:19:14:
в недалёком неоимперском будущем , нарисуется счастливо обретённый статус Майкопского уезда Екатеринодарской Краснодарской губернии .... щУтка


[/i]


Как местный житель замечу, не вижу в этом ничего плохого. Впрочем, как даже многие "коренные жители". :-P
ID: 45582

gree
09.12.2017 19:46
Изразец с символом "колонна"

Просьба посмотреть изразец 18 в. из убранства церкви в Великом Селе близ Ярославля. Видится столп на фоне знамен и скрещенного оружия(?) Возможно, он стоит на корабле, как на гербах Лобановых и Лобод.

Подскажите, какой смысл несет этот символ? Из описания гербов не очень понятно.

Для справки, вотчинный храм Покрова Богородицы построен в 1741 г. князем Петром Репниным, внуком фельмаршала Аникиты Репнина. Последнему Великое Село было жаловано именным указом Петра I за победу под Полтавой.
ID: 45718
a27a.JPG
a27b.JPG

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
09.12.2017 21:09
Столп (колонна) в символике означает опору (пример - Столп Закона с надписью "Законъ", на котором поставлена императорская корона, как символ опоры власти на закон). Здесь нет никакого корабля - а только воинская арматура и знамена накрест наложенные поверх столпа. Дальше - уже дело трактовок.
Возможно все это означает, что слава владельца опирается на воинские заслуги и отвагу.
[Отредактировано 09.12.2017 21:12]
ID: 45719

gree
09.12.2017 22:12
Спасибо, Вы даете хорошую трактовку символа. Наверняка внук, генерал-аншеф Петр Репнин, гордился воинскими заслугами деда-фельдмаршала. Считается, что ансамбль Великосельского «Кремля» был воздвигнут Репниными как памятник победы под Полтавой.

На мысль о корабле навел похожий изразец: вроде как мачта со скрещенными реями. На мельницу-столбовку не похоже, может, тоже колонна?
[Отредактировано 09.12.2017 22:19]
ID: 45720
a27c.JPG
a27d.JPG

gree
10.12.2017 08:00
Посмотрел еще, соглашусь, что на 2-м изразце тоже скорее флаги и скрещенное оружие: с гардами и рукоятями. И не шпаги даже, а широкие петровские палаши.

А вот что за штука посередине, пока не понял. Может, полевой лагерный флагшток со знаменем, наподобие флюгера? А «заборчик» - ограда укрепленного воинского стана?
ID: 45721
a27eа.JPG

Марк › Эксперт
10.12.2017 09:58
Скорее, это композиция из "Символов и эмблемата". Там копье, воткнутое в землю в окружении трофеев. Символизирует, согласно книги, возможность выбора (на примере разного оружия).
[Отредактировано 10.12.2017 09:59]
ID: 45722
262.jpg
262а.jpg

gree
10.12.2017 10:48
Отлично! В композиции видится сходство, и копье похожее. Известно, что в части сюжетов и символов расписные изразцы 18 в. вообще многое переняли от голландских «кафлей». Благодарю за ответ

В знак признательности покажу еще один тамошний изразец, по этой птичке вопросов нет, но очень уж понравилась
ID: 45723
a27g.JPG

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
10.12.2017 11:27
...многое переняли от голландских «кафлей»...

Думаю, что сами "кафели" многое переняли из книги "Симболы и эмблемата", которая сама по природе из Голландии и переведена для России в 1705 году по указанию Петра I. Этой книгой широко пользовались в 18в. В том числе многие городские гербы имели её источником сюжетов и вдохновения.

Про копьё Марк успел сообразить раньше меня. Я тоже подозревал, что это турнирное копье, но не был уверен в догадке.
ID: 45724

1
gree
10.12.2017 13:48
Михаил, и Вам спасибо за высокую эрудицию и внимание к теме. Всех поздравляю с наступающим Новым Годом! К изразцовым картинкам добавлю симпатичного зайчика под кустиком.

Если кого-то заинтересовало Великое Село, там еще дворец Локалова работы Ф.О. Шехтеля с великолепными изразцовыми панно. Но там уже своя символика эпохи модерна
ID: 45725
a28a.jpg
a28b.JPG
a28c.JPG

Эраст Сергеевич
19.12.2017 23:40
Крест на перстне

Добрый вечер! В дедушкиных закромах был найден перстень. Символика на перстне напоминает железный крест или клинчатый или лапчатый. Но есть ещё символика которая остаётся загадкой. Прошу у знатоков и форумчан помочь нам с ребёнком разобраться что это означает.
ID: 45741
miiC0lr8f-U.jpg

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
21.12.2017 21:58
Уважаемый Эраст Сергеевич!
Чтобы не длить ваше ожидание разгадки хочу сказать Вам, что этот знак поверх лапчатого креста не имеет никакого геральдического значения - это либо литера V, либо латинская цифра 5 (V). Каков смысл её наложения на крест, Вам здесь вряд ли кто-то объяснит.
ID: 45742

osorcon
29.12.2017 23:11
Теоретический вопрос.

Господа геральдисты, вопрос следующий: есть металлическое поле, усеянное финифтяными фигурами "без числа", а будет ли нарушением правила тинктур помещение поверх этого всего металлической фигуры?
ID: 45783

1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
30.12.2017 10:01
Будет.
ID: 45784

Vladimirovich!
09.01.2018 13:36
Альтернативная ссылка на книгу yablukom.com.ua/semena-podsolnechnika
ID: 45812

alexvr
19.01.2018 01:32
Это может быть герб?

На кружке такой вот орнамент. Это может быть гербом?
Подскажите, уважаемые эксперты
ID: 45890
IMG_20180119_011906.jpg

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
19.01.2018 08:38
Нет, гербом это быть не может.
ID: 45892

alexvr
19.01.2018 13:54
спасибо!
ID: 45899

Septimus
24.02.2018 14:57
орловский сервиз - герб!?

Уважаемые коллеги, Об «Орловском сервизе» Екатерины II, заказанным для Григория Орлова, написано изрядно, да и многие форумчане возможно имею в своих коллекциях подробное описание этого свидетеля «золотого века" Екатерины Великой.


Если позвольте чуть истории, как мы знаем, Жак Рётье (Jacques Roettiers 1707-1784) один из виднейших ювелиров, граверов и серебряных дел мастеров Англии и Франции своего XVIII века. Родился в Saint-Germain-en-Laye недалеко от Парижа в семье Норберта Ретье (Norbert Roettiers 1665–1727 - фландрийского гравера из Антверпена, происходившего из династии золотых дел мастеров и граверов королевского двора XVII столетия) и Винифред Кларк (Winifred Clarke), племянницы Джона Черчилля герцога Мальборо (John Churchill Duke of Marlborough).
Жак изучал рисунок и скульптуру в Королевской Академии живописи и скульптуры. За отличия в учебе он получает королевский грант на продолжение образования во Французской Академии в Риме за счет казны, однако, предпочел продолжение учебы в Париже и позднее переехал в Лондон, работая гравером при Королевском монетном дворе. Вернувшись в Париж в 1733 году дипломированным серебряных дел мастером он участвуя в конкурсе и получает заказ двора короля Людовика XV на разработку и производство большого сервиза для Людовика дофина Франции. В том же году он женился на шестнадцатилетней дочери Николя Беснье (Nicolas Besnier) королевского ювелира. Беснье к 1736 году создает, пожалуй, свою самую известную работу для Луи-Анри герцога Де Бурбон (1694-1740 Louis-Henri de Bourbon, Prince de Condé для дворца de Condé в Париже) - серебряное украшение для стола в стиле рококо (Surtout de table) со сценой охоты. После кончины Беснье в 1737 году Ретье возглавляет мануфактуру тестя и получает почетное придворное звание ювелира королевского двора.

Его сын Жак-Николя (Jacques-Nicolas Roettiers 1736-1788) продолжает дело отца и династию ювелиров Ретье. Получив диплом мастера в 1765 году он стремительно становиться одним из самых модных и преуспевающих ювелиров Парижа. Для нас отец и сын Ретье, пожалуй, наиболее известны «Орловским сервизом», заказанным императрицей Екатериной II.
Как известно, Екатерина была очарована искусством Франции. Можно предположить, что выбор именно французских мастеров также был связан отчасти с появлением скульптора Фальконе (Falconet) в России в 1766 году, который и предложил императрице отца и сына Ретье для исполнения этого знаменательного заказ. Увы до и после огромного Орловского сервиза, превосходившего все известные столовые сервизы когда-либо употреблявшиеся при Русском Императорском дворе, более не изготовлялось.
Репутация и придворная популярность семьи Ретье при дворе Людовика XV, вероятно, как и приватная поддержка, оказываемая им Фальконе перед императрицей, склонила выбор Екатерины в сторону французов, отказав англичанам и австрийцам. Переговоры продолжались довольно долго, сумма, затребованная французами за многотысячный сервиз на шестьдесят персон, была слишком велика даже по меркам русской императрицы, однако, это не стало преградой для «Семирамиды Севера».
Сервиз был заказан в 1770 году Екатериной II для подарка графу Григорию Григорьевичу Орлову и разумеется создавался при посредничестве скульптора Этьенна Мориса Фальконе мастерами Жаком-Николя вместе с Жаком Ретье. По причине грандиозности заказа, ателье Ретье не могло справиться с ним самостоятельно и, оставаясь главным исполнителем и руководителем, часть работ передал другим мастерам. Сервиз был закончен к 1774 году.

О грандиозности сервиза можно судить по тому, что, когда в 1784 году после смерти графа Орлова он был возвращен в казну его родственниками, в него входило 2709 предметов весом более 130 пудов (2080 кг). Из Орловского сервиза в Государственном Эрмитаже сохранены суповые чаши с поддонами, чайники с конфорками, шоколадник и тарелки. Особое значение придавалось Екатериной II освещению парадного стола. Этим фактом объясняется многообразие канделябров на четыре и пять рожков и 48 подсвечников. Канделябры изготовлялись со скульптурными группами в ножке (хотя первоначально Екатерина II отрицала в декоре всяческие "фигуры"), украшались "лавровыми гирляндами и цветами наподобие солнца, лучи коего с рубчиками". На стол канделябры выставлялись парами. Ясность и чистота пропорций, уравновешенность и гармония форм выражают черты стиля неоклассицизма, характерного для 1770-х годов.

Этот сервиз стал одним из сотен подарков, которыми императрица щедро осыпала легендарного фаворита. Хотя сервиз и был возвращен в собственность Российского Императорского дома, но он переставал существовать как единое целое - составные части были широко рассеяны по дворцам. В 1793 году Екатерина вернула сервиз полностью в Зимний дворец, дополнив и заказав ряд утраченных предметов. К концу XIX века десертный сервиз и многие другие части сервиза исчезли, так к 1907 году по описи Гофмаршальской части числилось до одной трети первоначального набора сервиза. Нужно отметить, что многие недостающие элементы и предметы доказывались российским мастерам в конце XIX и самом начале XX века (Carl Tegelsten, Nicholls & Plincke, Иван Морозов г. Санкт-Петербург).
К сожалению, «Орловскому» не суждено было стать для Зимнего дворца своего рода «Большим сервизом» как ныне есть у Букингемского дворца (сервизом, заказанным Королем Георгом IV британским ювелирам Rundell, Bridge & Rundell в 1811 году и позднее дополненным работами John Bridge, Paul Storr)

Однаковопрос мой вот какой, любопытен герб на предметах сервиза, это стилизация или же «упрощенная» его версия, либо я что-то путаю? Заранее спасибо за подсказки! (на фото герб с соусника, выполненного уже мастерской Nicholls & Plincke в середине XIX века в Санкт-Петербурге)

www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=291968
[Отредактировано 24.02.2018 15:03]
ID: 46069
3.jpg
2.jpg
1.jpg

1
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
24.02.2018 15:43
Вас смущает "одинокая" корона (вместо трёх), отсутствие орденской цепи, или что-то иное?
Такой вариант достаточно част при употреблении российского герба на предметах. Это пример вариабельности использования символики.
ID: 46070

septimus
24.02.2018 19:04
Большое спасибо за внимание! Пожалуй, именно указанное Вами меня и смущало,
то есть «минимальность» элементов,
с другой стороны - наверное для посуды так и правильно было...
ID: 46071

taifun
25.02.2018 17:27
расположение гербов в щите

Добрый день,
может кто-нибудь подсказать в каком порядке располагаются/должны располагаться гербы в четырехпольном щите наподобие картинки? Чем это закреплено (со ссылкой если можно)
Например: слева направо 1)герб отца, 2) герб бабки по отцу,
3) герб матери 4) герб бабки по матери.
Спасибо.
ID: 46076

taifun
26.02.2018 17:01
отвечу сам, может кому пригодиться:
слева направо
1)герб отца, 2) герб матери
3) герб бабки по матери 4) герб бабки по отцу
ID: 46089

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
26.02.2018 20:46
...слева направо...

То есть геральдически СПРАВА НАЛЕВО.
Может кому пригодится.
ID: 46091

Герасим
28.02.2018 14:00
Сильнее герба

Портрет Ричарда Карью (1555-1620), 32 года.

Ричард Карью, историк, был старшим сыном и наследником Томаса Карью.

Адвокат и лингвист, он создал классический труд про графство Корнуолл.
На золотые цепи он явно не поскупился.

В левом верхнем углу, там где должен был бы быть родовой герб Карью с тремя львами
изображена весьма характерная эмблема, -
бриллиант на наковальне, подверженный ударам молота, что должно означать: «Кто правдивый, выдержит».

Жизненное такое кредо.

Для того чтобы уж совсем никаких сомнений в жизненных позициях писателя этнографа историка не оставалось на обложке книги которую держит в руках Ричард Карью написано

Invicta [mor] te vita - «Жизнь, несмотря на смерть».

А родовой герб так похожий на государственный остался за кадром.
[Отредактировано 28.02.2018 14:08]
ID: 46099
richard-carew-painting.jpg
carew-coat-of-arms-irish- …

taifun
28.02.2018 20:46
Терминологию мы оспаривать не будем...
[Отредактировано 28.02.2018 20:49]
ID: 46103

› в
Юрий Росич › Эксперт › Геральдика.ру
28.02.2018 20:59
Вы бы лучше объяснили с чем связан интерес с таким расположением. Если интерес научно-исторический - это один разговор, а если задумали "сваять" так собственный герб - то это совсем другой "коленкор" уже.
ID: 46104

taifun
21.03.2018 18:50
научный
ID: 46155

1
i_walther
01.04.2018 20:59
www.hermitagemuseum.org/wps/portal/hermitage/digital-collection/08.+Applied+Arts/138405/?lng=ru
ID: 46200

Стрелов
27.04.2018 23:02
монограмма и корона-чьи?

собссно, сабж :)


ID: 46282

Quato
28.04.2018 11:59
Рыцарь

Господа хорошие, помогите определиться.
Есть медальон(или что-то другое), диаметр 7 см, найден 1970 году(не в России), тогда же и почищен.
Где найден и при каких обстоятельствах я пока опущу. Нужна Ваша помощь, что это вообще?
Заранее спасибо.
[Отредактировано 28.04.2018 14:46]
ID: 46283
4.JPG

Вольхин Олег Валерьевич
29.05.2018 16:34
история герба

Всем доброго дня, у меня не совсем обычный вопрос: не нужно определять, чей герб, я это знаю, хотелось узнать историю создания герба, почему он содержит такие элементы? Но, всё по-порядку, в Праге на Градчанской площади недалеко от ворот Пражского града стоит так называемый Архиепископский дворец, который является резиденцией архиепископа Праги. Его фасад украшает витиеватый герб архиепископа Пршиховского. Почему отсеченные гусинные головы, которые повторяются и в клейноде? Не очень-то характерные символы для герба служителя церкви такого ранга...
Инет ничего мне не сказал определённого, кроме того, что это старинный герб рода Пршиховских. Может, у кого-то есть хоть какая-то информация по этому гербу, поделитесь, будет любопытно пополнить свои знания, заранее благодарен.
ID: 46422
18.jpg
15.jpg

Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
29.05.2018 17:16
Самим интересно было бы узнать.
В геральдике число «три» часто является эквивалентом множества. И в ней же не обязательно изображать всю фигуру, а достаточно показать её часть. Поэтому голова гуся (наиболее узнаваемая его часть) вполне может заменить его всего. Поэтому здесь не "отрезанные" головы, а именно гуси.
Как говорится в известной пословице «гуси спасли Рим».
В христианстве гусь – символ бдительности и провидения, а в геральдике означает чуткость и посвящение. Возможно, эти символы тут в этих смыслах как-то и обыгрываются. А перевернутая (опрокинутая) гусиная голова может быть в этом контексте как-то намекает на судьбу Яна Гуса и его учения (протестантского). Ведь после «гуситских» войн (протестантов с католиками) основной церковью в Чехии является католическая. Хотя и гуситская церковь также сохранила своё значительное влияние.
Это лишь догадки и не стоит их понимать как точное значение символики.
[Отредактировано 29.05.2018 17:58]
ID: 46424

Артамонин Артур
17.06.2018 21:09
Старинный предмет в виде герба

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста что это - относится ли данный предмет - герб или символика ? С уважением !
ID: 46511
IMG_20180617_211932.jpg

митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
18.06.2018 02:52
Здесь нет ни герба, ни его подобия. Чисто декоративная вещь.
ID: 46512

Артамонин Артур
18.06.2018 06:31
Спасибо за информацию! С уважением ! Извините за навязчивость , по такому вопросу не подскажите ?
[Отредактировано 18.06.2018 07:09]
ID: 46513
IMG_20170220_103436.jpg

Марк › Эксперт
18.06.2018 12:42
То же самое. Декор.
ID: 46514

Артамонин Артур
18.06.2018 20:11
Доброго времени суток! Спасибо за информацию! С уважением!
ID: 46515

Артамонин Артур
22.06.2018 12:27
Предмет в виде герба

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста что это - имеет ли этот предмет отношения к геральдике? С уважением !
ID: 46520
post-631-1291390011_thumb.jpg

Марк › Эксперт
22.06.2018 13:11
И это декор, только оформленный более геральдично, в виде герба.
ID: 46523

Артамонин Артур
24.06.2018 11:39
Спасибо за информацию! С уважением!
ID: 46526

Антон
30.06.2018 14:11
Два крыла и факел

Здравствуйте.
Подскажите,пожалуйста, что может означать, какую смысловую нагрузку несут два крыла и факел на серебряной рукояти от столового ножа или вилки с польским (варшавским) пробирным клеймом 1920-30-х годов?
Благодарю.
ID: 46552

1
Ror › Эксперт › Гербовый курьер
01.07.2018 06:39
Уважаемый Антон! Это просто элемент художественного оформления столовых приборов, без какой-либо смысловой нагрузок и значения. Для очистки совести я просмотрел все доступные мне эмблемы и знаки Польши того времени, но подобного не встретил.
ID: 46553

Антон
01.07.2018 12:23
ror, спасибо огромное за уделенное время.
ID: 46554

artterror
09.07.2018 23:07
Герб цеха художников

Приветствую всех завсегдатаев. Возможно, кто-то сможет помочь с поиском гербов цеховых организаций художников, резчиков гравюр и живописцев эпох Средневековья и Ренессанса. Именно организаций, а не личных или семейных гербов того или иного деятеля искусства. В гугле не забанили, но именно по этим сферам деятельности найти не могу ничего. Буду очень благодарна :-P
[Отредактировано 09.07.2018 23:11]
ID: 46615


Новое сообщение:

Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице.
Информация на странице опубликована 07 января 2023 г. и последний раз редактировалась 28 марта 2023 г.
Тел.: +7 495 542-0692
 
Рекомендуем
новый номер журнала:

› Гербовый курьер. № 4. (2024)
Научно-популярный журнал о гербах, флагах, эмблемах и иных знаках
 
Яндекс цитирования Геральдики.ру
SSL
© 1999-2024 Сетевое издание «Геральдика.ру» | › Условия использования сервисов
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Геральдику.ру обязательна.
Наша кнопка:
Геральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомствГеральдика.ру - гербы и флаги регионов, городов, ведомств
Поставь ссылку на Геральдику.ру!