‹ Форум ‹ обсуждение и комментарии Геральдика: общие вопросы и геральдические правила |
Обсуждение вопросов о геральдике общего характера - основные правила, история и развитие, особенности и проблемы, современные особенности. |
Оставьте свой комментарий и поделитесь с ним с друзьями во ВКонтакте.
Геральдика: общие вопросы и геральдические правила Обсуждение – комментарии, дополнения, новости (4833):
|
Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
17.06.2010 01:44
Ginger написал 2010-06-16 20:52:25:
›› а разве само то что каждый человек есть уникальный индивидуум не является "убедительной ,"железной" формулировкой" , при чём даже и вовсе без малейшего намёка на "... на обладание правами на почесть" :)
Да то-то ж и оно, что намёк этот фактически возникает.
Уникальность гербовладельца "можно", например, трактовать так: каждый волен сочинить себе для герба пышную корону и роскошную мантию - только чтобы они были не точно такие же, как у других... но это же несерьёзно.
Существенно "аномальные" наметы - это либо вещи исключительные, введенные пожалованием или сохраненные давней традицией; либо ошибки, подлежащие исправлению.
ID: 19389 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a19389]19389[/a] x
|
|
Ginger17.06.2010 02:21
Проф. Миздунами Дураками написал 2010-06-17 01:44:32:
›› то-то ж и оно, что намёк этот фактически возникает.
Уникальность гербовладельца "можно", например, трактовать так: каждый волен сочинить себе для герба пышную корону и роскошную мантию - только чтобы они были не точно такие же, как у других... но это же несерьёзно.
Существенно "аномальные" наметы - это либо вещи исключительные, введенные пожалованием или сохраненные давней традицией; либо ошибки, подлежащие исправлению.
По-моему даже несведущий в геральдике поймёт что короны и мантии явно указывают на статус :)
ID: 19390 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a19390]19390[/a] x
|
|
Daniel Rødulv17.06.2010 09:46
Ginger написал 2010-06-17 02:21:31:
›› По-моему даже несведущий в геральдике поймёт что короны и мантии явно указывают на статус :)
А немного сведущий в геральдике при виде чего-то необычного что-нибудь заподозрит 
ID: 19391 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a19391]19391[/a] x
|
|
Władysław Guszcza18.06.2010 01:34
Прямо как в присказке... чем дальше в лес - тем толще партизаны... в любом случае, большое человеческое спасибо, за очень ценную информацию. Теперь появился повод серьезно покопаться в родовой истории..
ID: 19404 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a19404]19404[/a] x
|
|
Сергей Афанасьев23.06.2010 12:33
Рушники
tradtextil.livejournal.com/12286.html#cutid1
fotki.yandex.ru/users/zxcasq1/album/43311?p=2
Интересно и, надеюсь, полезно.
ID: 19480 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a19480]19480[/a] x
|
|
vr04.07.2010 10:30
Развитие геральдики
Сегодня большая часть общества находится в ситуации утраты ценностных ориентиров, личного достоинства, родственных связей, патриотизма. Этому, на мой взгляд способствовала политика подмены родовых (кровных) ценностей ценностями социальными, которые являются производными от родовых.
Геральдика может способствовать возрождению этих ценностей, посредством формирования культуры презентации рода.
Современная жизнь имеет определенное сходство со средневековым боем, в котором очень сложно понять где "свои", где "чужие". Это обусловлено таким явлением, как урбанизация, приводящая к снижению коммуникативных функций людей.
Для реализации проекта, требуется сформировать геральдические правила с учётом современной социальной культуры и, вместе с тем сохранить историческую преемственность
ID: 19519 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a19519]19519[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
04.07.2010 11:28
...требуется сформировать геральдические правила с учётом современной социальной культуры и, вместе с тем сохранить историческую преемственность...
Таки Вы удивитесь, но все это давно есть. Иное дело, что даже правила дорожного движения или правописания соблюдают далеко не все, кто с ними знаком. А уж что говорить про тех, кто о них и не ведает.
И не стоит преувеличивать возможностей геральдики в социальных вопросах и в делах прочего патриотизма. Так же как, например, и воспитательную силу искусства.
ID: 19520 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a19520]19520[/a] x
|
|
Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
04.07.2010 15:31
wrscm написал 2010-07-04 10:30:41:
›› Для реализации проекта, требуется сформировать геральдические правила с учётом современной социальной культуры и, вместе с тем сохранить историческую преемственность
Видите ли, дорогой Wrscm, если ставить перед собой воспитательные цели, то надо не столько формировать правила с оглядкой на современную социальную культуру, сколько заимствовать геральдическую культуру (и отраженную в ней социальную культуру) из глубин традиции.
В остальном же - ответ Михаила Константиновича является вполне исчерпывающим. Надо прежде всего не формировать, а грамотно продолжать.
Очень часто люди пытаются обойтись с геральдикой как с чистым полем для творчества, а ведь она - никакой не пустырь, она является продолжающейся (хоть и с трудом) традицией.
Мы не должны быть похожи на псевдокультурных уродов, которые для постройки плохонькой новодельной копии утраченного особняка XVIII века сносят подлинные дома времен Александра I под предлогом их "плохого состояния".
А в принципе - конечно, геральдика помогает человеку нормально определиться в обществе, во всей многовекторной системе социальных связей, что родовых, что иных.
ID: 19522 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a19522]19522[/a] x
|
|
Ginger04.07.2010 17:05
Проф. Миздунами Дураками написал 2010-07-04 15:31:42:
›› дите ли, дорогой Wrscm, если ставить перед собой воспитательные цели, то надо не столько формировать правила с оглядкой на современную социальную культуру, сколько заимствовать геральдическую культуру (и отраженную в ней социальную культуру) из глубин традиции.
вот-вот - "из глубин традиции." А где та самая глубина , а она в 14 веке ! Современная геральдика просто стонет от груза наворотов локальных традиций ... очистив первозданное ядро от всяческих тенденциозных наворотов , разбив национальные, государственные и клирикалтные цепи дадим геральдике воспарить свободно ...... просьба не кидаться тапками в дилетанта .... :+)
ID: 19524 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a19524]19524[/a] x
|
|
Ginger04.07.2010 17:09
wrscm написал 2010-07-04 10:30:41:
›› Сегодня большая часть общества находится в ситуации утраты ценностных ориентиров, личного достоинства, родственных связей, патриотизма. Этому, на мой взгляд способствовала политика подмены родовых (кровных) ценностей ценностями социальными, которые являются производными от родовых.
Геральдика может способствовать возрождению этих ценностей, посредством формирования культуры презентации рода.
Современная жизнь имеет определенное сходство со средневековым боем, в котором очень сложно понять где "свои", где "чужие". Это обусловлено таким явлением, как урбанизация, приводящая к снижению коммуникативных функций людей.
Для реализации проекта, требуется сформировать геральдические правила с учётом современной социальной культуры и, вместе с тем сохранить историческую преемственность
....мой непатриотический коспополитизм просто протестует ;) 
[Отредактировано 04.07.2010 17:10] ID: 19525 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a19525]19525[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
04.07.2010 17:39
...очистив первозданное ядро...
...от...наворотов локальных традиций...
...воспарить свободно...
...не кидаться тапками...
Вот, вот. Тапков жалко.
Только геральдического эсперанто тут не хватало.
[Отредактировано 04.07.2010 17:42] ID: 19526 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a19526]19526[/a] x
|
|
Ginger04.07.2010 19:50
Михаил Шелковенко написал 2010-07-04 17:39:12:
››
Вот, вот. Тапков жалко.
ну и слава богу .... очень Вам признателен :)
Только геральдического эсперанто тут не хватало.
ну а почему собственно? эсперанто ведь исскуственный язык , а я говорил о том что сформировалось естественным образом , тех времён пока ещё не успело обрасти всяческими местечковыми закидонами :+)
P.S. ... и на всякий случай, чтобы невозникло недопонимания - вовсе не призываю “сбросить Пушкина с корабля современности” , всего лишь наивные попытки отстоять свободу выбора :)
[Отредактировано 04.07.2010 19:57] ID: 19527 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a19527]19527[/a] x
|
|
Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
04.07.2010 22:14
Полюбите нас историчненькими - идеальненькими нас всякий полюбитGinger dear, Вы серьезно думаете, что в XIV веке геральдика была такая вся единая, а лишь потом стала обрастать "местечковыми закидонами"? Я Вас умоляю!
Да она сразу, как родилась, так и стала развиваться в качестве переплетения местных и очень местных закидонов, но не закрытых друг от друга, а встречающихся на площадях, турнирных аренах, полях боев и много еще где. И поначалу дробление было мелким (столь мелким, что очень беглый взгляд может заподозрить однородность - хотя на самом деле там прямо противоположное...).
Потом всё это мелкое стало укрупняться кое-как... гербы и люди стали кучковаться, упорядочивать по странам свои распорядки... и всё это было абсолютно логичным развитием геральдики, отражавшим как общие культурные реалии и тенденции, так и особенности геральдики, исходно в ней заложенные.
Ну что - начнем сочинять себе новую историю, новую цивилизацию? Играть в альтернативную историю? Тогда давайте и называть это игрой, как это делают в SCA. А если относиться к геральдике всерьез, тогда надо её принимать, какой ее нам дала история. " Полюбите нас историчненькими - идеальненькими нас всякий полюбит" - говорят нам геральдические традиции.
Да надо, впрочем, сказать, что они и историчненькими чудо как хороши :)  :)
[Отредактировано 04.07.2010 22:15] ID: 19528 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a19528]19528[/a] x
|
|
Ginger04.07.2010 23:08
Проф. Миздунами Дураками написал 2010-07-04 22:14:54:
›› Ginger dear, Вы серьезно думаете, что в XIV веке геральдика была такая вся единая, а лишь потом стала обрастать "местечковыми закидонами"? Я Вас умоляю!
Да она сразу, как родилась, так и стала развиваться в качестве переплетения [i]местных и очень местных закидонов, но не закрытых друг от друга, а встречающихся на площадях, турнирных аренах, полях боев и много еще где. И поначалу дробление было мелким (столь мелким, что очень беглый взгляд может заподозрить однородность - хотя на самом деле там прямо противоположное...).
[/i]
наверное я не совсем верно и разврнуто передал свою мысль  , вот именно, "не закрытых друг от друга" - бурное цветение недворянской геральдики происходило именно с 14 по 16 века (пусть знатоки поправят  ) до эпохи европейского Абсолютизма .... в России же геральдическая традиция изначально складывалась как исключительно дворянская да ещё монархическо-бюрократическое государство наложило свою лапу ,вследствии чего 99% процентов населения никоим образом не могли учавствовать в формировании этих самых трациций ...... :)
Да надо, впрочем, сказать, что они и историчненькими чудо как хороши :) :)
В общем и целом не могу с Вами не согласится :)
ID: 19529 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a19529]19529[/a] x
|
|
miranta07.07.2010 15:04
РЕЗНОЙ ГЕРБ С ЛЕОПАРДОВЫМИ ЛЬВАМИ НА СПИНКЕ КРЕСЛА
Подскажите, кто может, это просто декоративная резьба или все-таки какой-то фамильный герб? Кому мог принадлежать? Т.к. львы стоят на задних лапах и головы повернуты анфас, я отнес их к "леопардовым львам". Больше ничего выяснить не удолось.
ID: 19541 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a19541]19541[/a] x
01.jpg
|
|
Ginger07.07.2010 16:18
miranta написал 2010-07-07 15:04:27:
›› Подскажите, кто может, это просто декоративная резьба или все-таки какой-то фамильный герб? Кому мог принадлежать? Т.к. львы стоят на задних лапах и головы повернуты анфас, я отнес их к "леопардовым львам". Больше ничего выяснить не удолось.
Всё именно так и есть - "это просто декоративная резьба" :)
ID: 19542 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a19542]19542[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
07.07.2010 16:44
Симпатично использованный геральдический сюжет при полном отсутствии самой геральдики. Это декор.
ID: 19544 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a19544]19544[/a] x
|
|
М.В. Ревнивцев › РЦФГ
11.07.2010 18:45
Ginger написал 2010-07-04 17:05:12:
›› клирикалтные цепи
Жесть. Это " отливается в граните" (С) Д.А.М.
ID: 19632 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a19632]19632[/a] x
|
|
Ginger12.07.2010 00:30
М.В.Ревнивцев написал 2010-07-11 18:45:53:
›› Жесть. Это "[i]отливается в граните" (С) Д.А.М. [/i]
....ошибся буковкой и не заметил  на клавиатуре ь и т рядышком ....
или Вы по существу ? :+)
[Отредактировано 12.07.2010 00:31] ID: 19634 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a19634]19634[/a] x
|
|
ARTist12.07.2010 20:18
Ответ, насколько я понял, знает только словарь... 
ID: 19636 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a19636]19636[/a] x
|
|
Ginger12.07.2010 21:10
ARTist написал 2010-07-12 20:18:56:
›› Ответ, насколько я понял, знает только словарь...
да, грамотнее наверное бы выглядело через е  но если брать произодное от греческого а не с латыни , то там возможно же через и , тем более что кл ир и кл ирик ??? :)
[Отредактировано 12.07.2010 21:11] ID: 19638 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a19638]19638[/a] x
|
|
stepka15.07.2010 07:57
Помогите
Несколько вопросов
1. Что обозначают страусинные перья на шлеме
2. На что влияет их колличество
3. Что обозначает черный одноглавый орел с распростертыми крыльями
4. Что обозначает серебрянный олень
5. На что влияет в какую сторону он бежит
Огромное спасибо всем ответившим
ID: 19651 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a19651]19651[/a] x
|
|
Ginger15.07.2010 09:03
stepka написал 2010-07-15 07:57:45:
›› Несколько вопросов
1. Что обозначают страусинные перья на шлеме
2. На что влияет их колличество
3. Что обозначает черный одноглавый орел с распростертыми крыльями
4. Что обозначает серебрянный олень
5. На что влияет в какую сторону он бежит
Огромное спасибо всем ответившим
1. Страусовые перья (плюмаж) просто стандартное так сказать нашлемное украшение, помещаемое обычно если у владельца герба никаких идей насчёт иной нашлемной фигуры не возникало :)
2. Обычно их три штуки... на что влияет их количество? наверное на визуальное восприятие ....
3 и 4. STG написал 2009-10-03 06:33:23:
›› ....значение цветов, элементов в щите, нашлемника и щитодержателей может быть (почти) каким угодно - это надо у тех самых Семёновых спрашивать. Герб - не сонник, самостоятельным толкованиям (почти) не поддаётся. .... то есть из этого следует что только сам владелец ведает что означают фигуры на его гербе - почитайте темы этого форума, там не раз было отвечено в том же духе на подобный вопрос :)
5. "Стандартное положение геральдического животного, почти всегда изображаемого в профиль, есть обращённое геральдически вправо, поэтому специально не блазонируется. Животное, обращённое в противоположную сторону — геральдически влево — блазонируется как обращённое."
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D1%84%D0%B8%D0%B3%D1%83%D1%80%D1%8B ......а так же то же что по пунктам 3. и 4.
[Отредактировано 15.07.2010 09:12] ID: 19652 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a19652]19652[/a] x
|
|
Хмелевский А.Н. › Эксперт › Гербовник.ру
15.07.2010 09:42
По поводу пп. 3 и 4.
Некие интерпретационные идеи могли бы быть, но для этого нужно, все-таки, понимать о каком роде мы говорим (фамилия ??). Неплохо бы увидеть изображение.
Для попытки (подчеркиваю - попытки) трактовки этих символов (на самом деле, два животных в щите вместе - это не вполне тривиально) нужно очень хорошо знать генеалогию и историю семьи - реальную и легендарную. Если герб жалованный - то стоит обратить особое внимание на биографию лица, непосредственно жалованного гербом.
В данном конкрентном случае речь может идти (если герб российский():
- о реальных или легендарных претензиях на происхождение от соотв. ветви Рюриковичей (черниговских или ростовских),
- на просихождение рода из одного из вышеназванных регионов;
- банально "гласный" герб;
- реальное а, скорее, легендарное происхождение от европейского рода (родов), тогда это либо прямое укззание, либо намек на соотв. европейский герб (гербы) (вообще говоря, наиболее вероятная версия !)
- какие-то значимые события в истории рода, при этом фигура может быть как указанием на само событие, так и его географическое место (фигура как элемент герба города в защите / осаде / строительстве и т.п. принимал участие прославленный предок);
- иная связь с городом, намеком на который може служит фигура на щите;
- род занятий или значимое событие в биографии конкретного пожалованнного лица (например - только например - пронзенный стрелой олень в гербе егермейстера Высочайшего Двора и т.п.).
Вариантов много, но, повторюсь, в данном конкретном случае - двое животных - можно ПОПЫТАТЬСЯ что-нибудь предположить.
Короче - где бык-то, Багира ?
ID: 19653 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a19653]19653[/a] x
|
|
Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
16.07.2010 03:46
[Отредактировано 16.07.2010 03:47] ID: 19657 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a19657]19657[/a] x
|
|
pst10.08.2010 15:18
Визитница фабрики К.Фаберже с портретом императора Николая II
Является ли данная визитница обычным "сувенирным" ширпотребом фарики К.Фаберже?
Либо для заказа и владения визитницей с портретом императора владельцу необходимо
иметь определенный статус при дворе?
ID: 19780 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a19780]19780[/a] x
1.JPG
2.JPG
3.JPG
4.JPG
5.JPG
|
|
Ars12.08.2010 01:10
Похожего патриотического "ширпотреба" в то время изготавливалось много.
Никакого статуса для его ношения не нужно было.
Конкретно это "изделие" к Фаберже отношения не имеет, т.к. является, к сожалению,
полностью фальшивым.
ID: 19790 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a19790]19790[/a] x
|
|
ARTist12.09.2010 09:59
НАНОиспользование партийной символики в основе которой изображение госсимвола РФ
Вот это по-нашему, единому: www.newstula.ru/news/view/27804/
(касаемо центрального снимка)
[Отредактировано 12.09.2010 10:01] ID: 20085 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a20085]20085[/a] x
|
|
azov7313.09.2010 08:37
Что это за крест?
Уважаемые знатоки! В нашей семье с давних пор, сколько себя помню, хранится вот такой крест. Кто на нем изображен и какое он имеет отношение к предкам - не знаю, у кого можно было бы спросить, "иных уж нет, а те - далече..." Может быть, вы подскажите?
s001.radikal.ru/i193/1009/6e/0400ba44b8fa.jpg
ID: 20093 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a20093]20093[/a] x
|
|
Андрей16.09.2010 22:14
Орел или звезда!
Я не знаю, ставилась ли на форуме данная тема, интересно узнать мнение местных специалистов. Задалась вопросом «элита», что должно быть на башнях кремлевских – звезды или орел двуглавый. В продолжение темы передача Соловьева «Поединок» и ее участники – Ципко и Веллер решали что же справедливее и правильнее! Как быть? ;)
ID: 20115 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a20115]20115[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
16.09.2010 22:43
Это вопрос политического выбора. Геральдика лишь оформляет политические реалии, а не создает их.
ID: 20116 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a20116]20116[/a] x
|
|
Андрей16.09.2010 23:10
Михаил Шелковенко написал 2010-09-16 22:43:30:
›› Это вопрос политического выбора. Геральдика лишь оформляет политические реалии, а не создает их. По отношению к гражданской геральдике это тоже справедливо?
ID: 20117 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a20117]20117[/a] x
|
|
Andreas Andersen16.09.2010 23:40
Уважаемый Андрей,
До тех пока над Кремлевскими башнями будут красные пентаграммы...
Op-pss... Молчу-молчу! ... этот форум вроде как - вне политики...

В принципе стопроцентно поддерживаю мнение господина Шелковенко.
ID: 20119 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a20119]20119[/a] x
|
|
Михаил Шелковенко › Эксперт › ГГХ
17.09.2010 08:58
Андрей написал 2010-09-16 23:10:39:
›› отношению к гражданской геральдике это тоже справедливо?
Поясните, что Вы имеете в виду.
ID: 20120 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a20120]20120[/a] x
|
|
Андрей17.09.2010 09:44
Михаил Шелковенко написал 2010-09-17 08:58:56:
›› Поясните, что Вы имеете в виду.
Создавая, в том числе гражданские гербы, геральдист не сводит всю свою работу только к оформлению, как я подозреваю. Так или иначе, идет работа с символами, историческими источниками, работа со смыслами.
Государство не регулирует гражданскую геральдику, однако сообществом некоторых геральдистов она проводится фактически в жизнь.
Мне интересно не кто за кого голосует, а позицию профессионалов в вопросе гос.символов?
П.С. Политика, как известно, тобой интересуется, даже если ты не интересуешься ей.
ID: 20121 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a20121]20121[/a] x
|
|
М.В. Ревнивцев › РЦФГ
17.09.2010 10:42
Андрей написал 2010-09-17 09:44:42:
››
Мне интересно не кто за кого голосует, а позицию профессионалов в вопросе гос.символов?
Люди, интересующиеся гербами и флагами, изучают символы, установленные правовыми актами органов государственной власти, а не разделяют ту или иную политическую позицию.
Собственно говоря, архитектурные элементы, коими являются украшения в московском Кремле, никакого прямого отношения к геральдике и флаговедению не имеют.
Вы прекрасно понимаете, что этот вопрос - политический, а не научно-профессиональный.
И то, что он поднят на 20-ом году существования нового государства, доказывает, прежде всего слабость этого государства и его лояльность к коммунистам. Когда орлов меняли на звезды, никому и в голову не могло прийти обсуждать этот вопрос где-либо.
ID: 20122 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a20122]20122[/a] x
|
|
Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
17.09.2010 14:56
Ну, пожалуй, у этого вопроса есть некоторое научное измерение. Можно вполне отстранённо заметить, что кремлёвские звёзды - это специфический знак определенного диктаторского режима, наделённый к тому же сильными и ещё неостывшими милитаристскими аллюзиями; а двуглавый орел - это всё-таки (при всех возможных оговорках и уточнениях) символ страны вообще и в этом плане вещь куда более общая и нейтральная. Но дальше и впрямь простирается политика.
Разумеется, геральдика способна создавать политические реалии. Полагаю, Михаил Константинович самую малость [пере]заострил свой тезис, утверждая обратное.
Но в принципе с ним нельзя не согласиться: геральдически правильно может быть выражена любая политическая программа. Вот только не всякой политической программе нужна геральдическая правильность, как одна из форм традиционной "окультуренности". Бывает политика, находящая особый смысл в ломке или "выкручивании" культурного преемства.
Что касается того, каков смысл звезд на башнях, если их геральдически правильно прочесть... так ведь это не настоящая геральдика, это ее советский суррогат, подразумевающий подмену символики страны - партийной символикой, а партийной символики - символики военной.
Но с точки зрения общих эмблематических соображений - М.В. Ревнивцев безусловно прав, характеризуя звезды на башнях Кремля как манифестацию слабости.
Специалисту совсем не возбраняется иметь политические взгляды - но тут символы говорят, почти помимо их интерпретации, сами за себя.
[Отредактировано 17.09.2010 15:01] ID: 20123 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a20123]20123[/a] x
|
|
митя иванов › Эксперт › Геральдика сегодня / ГГХ
18.09.2010 02:38
"...характеризуя звезды на башнях Кремля как манифестацию слабости."
Скорее, это манифестация безразличия, вернее - просто безразличие.
Людей, сидящих внутри забора, в который встроены эти башни со звездами, просто не интересует, чем увенчаны башни. Вроде того, как Сталина до 1935 года никак не интересовало, что на башнях - орлы.
ID: 20124 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a20124]20124[/a] x
|
|
vagon23.09.2010 17:55
Борьба за знамя
Ищу кадры из фильмов, в которых будет отображена борьба за знамя, флаг, стяг. Может кто-нибудь помнит такие ?
ID: 20161 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a20161]20161[/a] x
|
|
SeaWolf24.09.2010 10:03
Резюме:
Нет ли у кого информации о влиянии на психику человека кадров из документальных исследовательских фильмов, в которых отображена борьба за висящий на палке труп вождя?
Мои извинения.
ID: 20162 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a20162]20162[/a] x
|
|
roni28.09.2010 12:32
помогите по родовой тамге рюриковичей
Здравствуйте!
помогите в атрибуции родовой тамги, буду благодарен!
на фото перстень,материал серебро,позолота
[Отредактировано 28.09.2010 12:37] ID: 20184 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a20184]20184[/a] x
DSC03847.JPG
|
|
Arthas28.09.2010 17:16
Помогите с гербами
Увлекаюсь военно-исторической миниатюрой.
Столкнулся с двумя загадочными фигурками.
1 - рыцарь - в каталогах фирм, производящих миниатюру фигурирует, как знаменосец герцога Орлеанского в битве при Азенкуре. На щите и плаще крест с раздвоенными концами, как у тамплиеров. Тамплиеры в Столетней войне принимать участия уже не могли.
В какой цветовой гамме расписывать эту фигурку, хотя бы чтобы не выглядело совершенно неисторично? А возможно кто-то подскажет, чей это герб?
2 - рыцарь. В каталогах фигурирует, как итальянский рыцарь 13 в. На щите перевязь из левого верхнего угла с тремя звездами Давида (да-да, именно такими, а не просто шестиконечными звездами). На шлеме тоже шестиконечная звезда. Не Давида, но кое-чем к ней приближающаяся, то есть не сквозная, но с характерными "узлами". Вопрос тот же - в какой цветовой гамме красить, чей это может быть герб и итальянский ли он вообще?
Буду благодарен за любую информацию.
[Отредактировано 28.09.2010 17:22] ID: 20192 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a20192]20192[/a] x
|
|
Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
30.09.2010 21:09
Терри Пратчетт
Кажется, все его читали, кроме меня :)
ID: 20239 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a20239]20239[/a] x
the Armorial Bearings granted to Sir Terence David John PRATCHETT of Broad Chalke, Wiltshire, Knight
|
|
Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
30.09.2010 21:11
Блазон
The Arms are blazoned: Sable an ankh between four Roundels in saltire each issuing Argent. The Crest is Upon a Helm with a Wreath Argent and Sable On Water Barry wavy Sable Argent and Sable an Owl affronty wings displayed and inverted Or supporting thereby two closed Books erect Gules.
ID: 20240 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a20240]20240[/a] x
|
|
Проф. Миздунами Дураками › Эксперт
30.09.2010 21:27
Чтобы у Вас не было впечатления, что Вас игнорируют, позвольте ответить: - Не знаю :(
ID: 20241 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a20241]20241[/a] x
|
|
roni30.09.2010 22:37
60 просмотров и никто даже слова не накляцал , двузубец – более древний знак, употреблявшийся до князя Владимира. Владимир, как известно, был незаконнорожденным сыном Святослава. Именно поэтому, как считают историки, ему было запрещено использовать в качестве своего знака двузубец.
ID: 20242 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a20242]20242[/a] x
|
› в  |
Юрий Росич › Эксперт › Геральдика.ру
30.09.2010 23:28
Это все домыслы, не имеющие никакого отношения к геральдике.
ID: 20243 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a20243]20243[/a] x
|
|
сергеев станислав сергеевич / spasatel02.10.2010 23:52
Куба в Питере!?
не могу разобраться в одной из своих находок - может кто поможет? нашел что то вроде какарды кавалеристов бронза с гербом Кубы как она могла оказаться в наших краях?
ID: 20358 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a20358]20358[/a] x
|
› в  |
Юрий Росич › Эксперт › Геральдика.ру
03.10.2010 01:02
А вы посмотрите на свое второе сообщение - сверху справа над текстом есть ссылка "прикрепить изображение"
ID: 20360 
[a href=https://geraldika.ru/s/5?p=49#a20360]20360[/a] x
|
 Если Вы обнаружили ошибку или можете дополнить информацию на странице, то отправьте уточнения на support@geraldika.ru, либо оставьте в виде комментария прямо на этой странице. Информация на странице опубликована 07 января 2023 г. и последний раз редактировалась 28 марта 2023 г. |
|
Тел.: +7 495 542-0692
Справочник символики:
Библиотека:
Обсуждения и комментарии:
|