Геральдика: общие вопросы и геральдические правила

Ждём фото! ;)

на классическом костюме?

с точки зрения геральдики препятствий наверное нет,
а вот с точки зрения стилиста-дизайнера-модельера...

для вышивки герба больше подходят так называемые клубные пиджаки
-там допустимо и герб вышивать и пуговицы гербовые иметь.

Спасибо!

На днях заказал печать герба на футболке. Не знаю что получится..

Не забудьте нам показать! :+)

Надеюсь, что будет что))

Молодежь в эзотерику играет))
Почерк женский.
Смахивает на руны слегка, но скорее всего самостоятельно придуманные символы

А хорошо смотрелась бы просто лазоревая футболка, усыпанная золотыми кленовыми листьями... правда, мало у кого это будет ассоциироваться с гербом.

Daniel Rødulv написал 2011-06-05 23:19:26:
›› А хорошо смотрелась бы просто лазоревая футболка, усыпанная золотыми кленовыми листьями... правда, мало у кого это будет ассоциироваться с гербом.

О,да :)А сюрко смотрелось бы ещё лучше

Вот что получилось.

Жаль, по фото нельзя судить о реальных цветах, но в целом душевно:)

Здорово! Психологические бонусы при ношении ощущаются? Уверенность: +100, сила: +50…

Александр написал 2011-06-06 18:44:15:
›› Здорово! Психологические бонусы при ношении ощущаются? Уверенность: +100, сила: +50…

Я ещё не носил :) А всё же, если бы это было сюрко, то Уверенность была бы: + 200, особенно если ещё и с мечом

rotmistr написал 2011-06-06 19:02:34:
›› ещё не носил :) А всё же, если бы это было сюрко, то Уверенность была бы: + 200, особенно если ещё и с мечом

ой, как душевно)) а на чёрной майке тоже ничего смотрелось бы!))
или лазоревый смокинг, усеянный золотыми кленовыми листьями!)).. по особо торжественным случаям.. выход в гербовом одеянии))
уважаемый Александр, а что есть "сюрко"?

Ульзана написал 2011-06-06 20:02:08:
›› а на чёрной майке тоже ничего смотрелось бы!))

Да, я уже подумал, что на чёрном тоже хорошо было бы :)
Сюрко — в XII веке длинный и просторный плащ-нарамник, похожий по покрою на пончо и часто украшавшийся гербом владельца. Обычно сюрко был длиной чуть ниже колена, имел разрезы в передней и задней части, без рукавов.
Этот плащ рыцари носили для защиты кольчуги от нагрева солнцем (что характерно, во время крестовых походов у рыцарей появилась мода для защиты от солнца носить поверх шлема арабскую куфию, которая в рыцарском варианте называлась намет и была гербовых цветов).
Сюрко также служило во время плохой погоды, защищая легко разъедаемые ржавчиной кольца от дождя и грязи, а также от крови во время сражения. В конце XIII века под сюрко начали крепить металлические пластины, такое сюрко называлось Coat-of-Plates и представляло собой раннюю бригантину.

Так ничто не мешает и герб изобразить, и листьями все СЮРКО (или хотя бы майку) усеять до самых до колен (и со пины тоже) - это вполне в логике геральдики.

У меня ещё медицинский халат есть. Можно на нём ..Если серьёзно, мне шарфик очень понравился))

Михаил Шелковенко написал 2011-06-06 20:23:57:
›› Так ничто не мешает и герб изобразить, и листьями все СЮРКО (или хотя бы майку) усеять до самых до колен (и со пины тоже) - это вполне в логике геральдики.

Именно это я и предлагал. Про Шарфик тоже вариант был - см. в самом начале, ссылка на М.Ю. Медведева.
Кстати, при заказе флага наткнулся на фирму, которая помимо всего прочего делает накидки для детей (да-да, типа сюрко) с единой символикой - вроде как для отправляющейся на экскурсию группы детского сада. Я было подумал для своих детей гербовые заказать - но пока не решил

Ульзана написал 2011-06-06 20:02:08:
›› ой, как душевно)) а на чёрной майке тоже ничего смотрелось бы!))
или лазоревый смокинг, усеянный золотыми кленовыми листьями!)).. по особо торжественным случаям.. выход в гербовом одеянии))

Думаю, герб rotmistr`a может очень удачно все поле галстука занять - для менее пафосных, чем смокинг, случаев ;)

Smertch написал 2011-06-07 16:39:21:
›› герб rotmistr`a может очень удачно все поле галстука занять - для менее пафосных, чем смокинг, случаев ;)

Вот только как его изготовить?

в идеале, конечно, заказать тканый.. можно вышить..
всё зависит от бюджета..
но трафаретом наносить, думаю не стоит в любом случае))

Ульзана написал 2011-06-07 19:46:15:
›› но трафаретом наносить, думаю не стоит в любом случае))

Это не символы: это Яффа (Jaffa).
Но оплачивать мне это я бы не стал. Пользуйтесь так:)

Джаффа (Jaffa) - наименование инопланетной расы в сериале «Звёздные врата», написанное в присущей сериалу стилистике.

Greif написал 2011-06-08 22:01:35:
›› Джаффа (Jaffa) - наименование инопланетной расы в сериале «Звёздные врата», написанное в присущей сериалу стилистике.

я тоже читал как Яффа :) .... а всей фантазии хватает только на трансформацию символа Земли в ту петельку с точкой внизу

Яффа считается древнейшим в мире морским портом. Легенда повествует, что город построил сын Ноя Яфет (отсюда традиционное объяснение названия Яффы). В древнегреческих мифах рассказывается, что Посейдон приковал прекрасную Андромеду к морским скалам у Яффы.
Семитское название города в египетских надписях (яффа — "красивая") свидетельствует о том, что город существовал до египетского завоевания и был основан ханаанеями. Потом было много чего.
А в 1799 г. Яффа была взята штурмом войсками Наполеона. В полуразрушенной Яффе Наполеон разбил госпиталь для больных чумой солдат своей армии. Известна картина «Посещение Наполеоном больных чумой в Яффе».

Нашел интересный пример из истории Столетней войны
breizh.ru/history/03.htm

"С юридической точки зрения это дело весьма неоднозначно: напомним, что в 1328, после смерти Карла IV, не оставившего прямого наследника, прелаты и бароны Франции признали королем Филиппа Валуа, в обход Эдуарда III Английского, приходившегося внуком Филиппу IV Красивому. Знать королевства не могла примириться с мыслью, что королем Франции станет англичанин, и законоведы тенденциозно интерпретировали один из пунктов салического права, гласящий, что женщины не могут наследовать трон ("не гоже лилиям прясть!"). А Эдуард III был внуком Филиппа IV через свою мать. Таким образом, французское право исключило женщин из процесса престолонаследия. Прецедент был создан.

Но - какой пассаж! - Карл де Блуа, представлявший в Бретани интересы Франции, претендовал на герцогскую корону (и герб полный горностая - AVERNO) на основании прав своей жены (Жанны де Пантьевр - единственной наследнице герцога Бретонского Иоанна III - AVERNO), то есть по женской линии. Таким образом, французский король, поддерживая своего племянника, ставил под сомнение собственную легитимность.

История полна подобными парадоксами, связанными с престолонаследием - иногда, еще более деликатные и запутанные ситуации, не приводили к каким-либо серьезным последствиям. Но не в этом случае. Все вышеописанное, приобретало совершенно другой вид в контексте Столетней войны."

Забегал щас коллега М. Медведев, заглянул в монитор, набил реплику, от чаю отказался и убег дальше:

"Ссылка Аверно на французский пример мила, но ошибочна (это не его вина, а цитируемого автора). Смешение принципов и двойной стандарт тут возникают только для нашего недомыленного взгляда. На самом деле всё на своих местах: французская монархия восходит к франкской и опирается на салический принцип, развивая его до абсолютизации. А бретонская имеет кельтские корни и предусматривает женское престолонаследие (подобно тому, как позже по женской линии пришла Наварра и так далее). Это не тогдашние легисты завирались, а их новейшие критики, забывающие о тех тонкостях династических норм, которые "вылезают" при слиянии разных домов и фамилий."

Абсолютно согласен, что:
"На самом деле всё на своих местах"
:)

Будет ли правильным описание?

Добрый день!
На гербе планируется изобразить широкую стрелу (условную). Учитывая, что как таковой фигуры "стрела" нет, вопрос: будет ли правильным описание того, что в приложенном изображении следующим образом:
Щит дважды рассечен на чернь и золото, в черной главе золотое острие.
Или может так:
В черном поле золотой столб, в черной главе золотое острие.

Заранее спасибо за помощь.

Можно и третий вариант: В черном поле золотой столб, сопровождаемый во главе золотым же остриём..

Ещё вариант: в главе чёрного поля золотое вписанное острие и (или подвариант: переходящее в) таковой-же столб.

Третий и четвертый варианты, на самом деле - подварианты второго.
Разница между вариантами лишь в описании основного поля - через двукратное рассечение или через столб.
А по поводу всяких уточнений... мне больше импонирует написание "в черном поле золотой столб, в черной же главе - острие того же металла".
Просто при описании через столб можно еще и шириной его поиграть - столб, узкий столб и т.д.

В главе чёрного поля золотое вписанное острие сомкнутое с таковым-же столбом. :)

Г-н juliaus, позвольте полюбопытствовать: Вам это надо для какого-то конкретно создаваемого герба?
Либо это есть попытка проверить и уточнить свои знания в области блазонирования?

То есть: ради чего мы тут упражняемся?

Это уширенный столб, к слову.

Сергей Афанасьев написал 2011-06-26 13:13:41:
›› Г-н juliaus, позвольте полюбопытствовать: Вам это надо для какого-то конкретно создаваемого герба?
Либо это есть попытка проверить и уточнить свои знания в области блазонирования?

То есть: ради чего мы тут упражняемся?

И то и другое) Лучший способ качественно усвоить теорию - использовать теоретические знания на практике.
Премного благодарен всем, кто принял участие в обсуждении. :) Спасибо!

Daniel Rødulv написал 2011-06-24 23:35:33:
›› Просто при описании через столб можно еще и шириной его поиграть - столб, узкий столб и т.д.

митя иванов написал 2011-06-26 17:24:18:
›› Это уширенный столб, к слову.

Тем более. Именно это я и имел в виду под словами "шириной его поиграть".

Маленький вопрос.

Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста если не затруднит, можно ли использовать в гебе /цепь/ (символизируя сплоченность и неразрывность союза) и может ли лента опоясать щит, или она исключительно за ним? Заранее благодарен.

Черкните лучше схематичный эскизик. Из ваших слов неясно, как должна быть помещена цепь и о какой ленте идет речь. Если о девизной, то она помещается ПОД щитом.

...Неясно даже, о какой цепи идет речь - и что это за атрибут герба.

Михаил Шелковенко написал 2011-06-28 23:16:06:
›› Черкните лучше схематичный эскизик. Из ваших слов неясно, как должна быть помещена цепь и о какой ленте идет речь. Если о девизной, то она помещается ПОД щитом.

На прямоугольном щите-лазурь, обычная цепь- серебро по диагонали от правого нижнего угла к левому верхнему. Эскиз приложить к сожалению пока не могу из-за технических сложностей. Собственно сам герб не для конкретного лица и не столько важен, для онлайн игры, но хотелось бы сделать его по канонам. Пока не могу придумать концепции, пришла вот идя с цепью, но пока не прихордит ничего в голову.

Как я понял, вопрос не принят всерьез и ответа не последует... увы, все равно спасибо!

Dear Mr. Пономарев, герб слишком прост (в лазревом поле серебряная цепь по диагонали, т.е. в перевязь - так?), а потому уже существует. Осталось порыться в гербовниках и выяснить, чей именно это герб. Только незачем.

Незачем потому, что для игры? Ну что ж, спасибо за то, что уделили мне время и внимание!

Незачем потому, что для игры?"
Незачем, потому что вне игры им никто не будет пользоваться как гербом, т.е. он изначально не предназначен для исполнения функции герба.

митя иванов написал 2011-06-30 15:08:00:
›› Незачем потому, что для игры?"
Незачем, потому что вне игры им никто не будет пользоваться как гербом, т.е. он изначально не предназначен для исполнения функции герба.

Вне игры он планировался использоваться так же на сайте игрового клана... но суть ответа я понимаю! И все же, если создать герб, не обязательно с вышеупомянутой атрибутикой главное по канонам и не повторяющий другие, будет ли это плохим тоном? Все таки это вроде социальной сети, где игроки делятся на отдельные группы (кланы), хотелось бы сделать какую нибудь символику, может есть альтернативы герба для подобных случаев?

Придти на кулинарный сайт и спросить, как правильно готовить еду для кукол (при том, что куклы испокон веку неплохо едят мелко крошенные газеты (блины, хлеб, оладьи) и песок пополам с водой из лужи (каша) - особливо при играх на свежем воздухе).
А потом спросить, есть ли альтернатива газетам и песку.
Есть. Только куклам все равно.
И повару-консультанту тоже все равно - не для людей ведь...
...
"будет ли это плохим тоном?"
Да неинтересно это.
Вот люди (т.е. субъекты), принимающие герб для жизни и пользующиеся им в сети (в т.ч. в играх) - это интересно.
А персонажи (не люди! а игровые/играющие единицы, т.е. объекты), только в сети и представляющиеся гербом - неинтересно.

митя иванов написал 2011-06-30 15:49:53:
›› Придти на кулинарный сайт и спросить, как правильно готовить еду для кукол (при том, что куклы испокон веку неплохо едят мелко крошенные газеты (блины, хлеб, оладьи) и песок пополам с водой из лужи (каша) - особливо при играх на свежем воздухе).
А потом спросить, есть ли альтернатива газетам и песку.
Есть. Только куклам все равно.
И повару-консультанту тоже все равно - не для людей ведь...
...
"будет ли это плохим тоном?"
Да неинтересно это.
Вот люди (т.е. субъекты), принимающие герб для жизни и пользующиеся им в сети (в т.ч. в играх) - это интересно.
А персонажи (не люди! а игровые/играющие единицы, т.е. объекты), только в сети и представляющиеся гербом - неинтересно.

Исчерпывающий ответ! Еще раз благодарю (вдвойне благодарю Dear Mr. Митю Иванова ) за терпение и внимание к сему вопросу! Процветания вашей очень интересной (не знаю прямо как назвать :) ) наверное научно - исторической работе!

...Процветания вашей очень интересной (не знаю прямо как назвать ) наверное научно - исторической работе!...

Да уж, это точно не игра. Хотя и не менее занимательно.