Поиск сообщений на форуме: ginger

"А пуговка не наша, не с нашего кармана
И буквы не по-русски написаны на ней!
К начальнику заставы бегут, бегут ребята.
К начальнику заставы – скорей, скорей, скорей!"

------------------------

"В Черняховске Калининградской области прокуратура через суд требует изменить герб с герба инициалы регента Пруссии Георга Фридриха фон Ансбаха. Об этом сообщается на сайте ведомства.



По мнению прокуратуры, надпись нарушает закона о государственном языке. Поэтому ведомство требует возложить на ответчиков обязанность устранить нарушения федерального законодательства, то есть, исключить буквы на изображении герба Черняховска.

Проверку ведомтсво провело из-за обращения общественной организации «Русская община Калининградской области». Члены организации считают, что «герб прославляет не русского героя, в честь которого назван город, а средневекового немца, убившего 43 медведя и решившего увековечить себя и свою страсть к охоте на гербе города».

Черняховск назван в честь полководца Великой Отечественной войны Ивана Черняховского. До этого город назвался Инстербург, и был передан РСФСР после Второй мировой войны. Герб, на котором изображены инициалы регента Пруссии, был утвержден в 2002 году."
www.novayagazeta.ru/news/2019/06/28/152876-v-kaliningradskoy-oblasti-prokuratura-potrebovala-ubrat-s-gerba-initsialy-regenta-prussii



"Прокуратурой города Черняховска проведена проверка по информации, размещенной в сети «Интернет» — «В Калининграде герб «от регента Пруссии» нарушил закон о госязыке – мнение» и по обращению общественной организации, по результатам которой выявлены нарушения требований закона при использовании символики муниципального образования.

Установлено, что герб муниципального образования «Черняховский городской округ» не приведен в соответствие с методическими рекомендациями по разработке и использованию официальных символов муниципальных образований, утвержденных Геральдическим советом при Президенте Российской Федерации 28.06.2006 года, что является нарушением требований ст. 9 ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления Российской Федерации»."
prokuratura39.ru/2019/06/28/prokuror-goroda-chernyakhovska-cherez-su-4/

Yuri Rosich написал 2019-06-21 23:36:51:
›› Ginger, специалисты весьма разные. По секрету, один весьма известный и всеми уважаемый геральдист обещал группе депутатов города посодействовать регистрации проекта герба с шестеренкой (т.е. второго проекта) в Герсовете за небольшую плату.

Юрий Юрьевич, это действительно серьезное обвинение! Не понятно, зачем вы это затеяли? Тем более, что этого уважаемого человека вы лично знаете! Возможно это не ваша инициатива, а просто дезинформация Кровякова. Но в таком случае вы сами нарушили правила форума, не проверив и разместив клеветническую и заведомо ложную информацию, тем самым поставив под сомнение репутацию уважаемого человека, уже прочитавшего ваше сообщение и принявшего его на свой счет!

Доброго времени суток, уважаемые господа геральдисты. Я тот самый автор второго варианта гербоида с шестерней, который не рекомендован Герсоветом. Решил написать здесь, дабы прояснить свою позицию во всей этой истории по разработке герба нашего города. Надеюсь, уважаемый Юрий Юрьевич, Вы как человек, адекватно воспринимающий критику, не удалите мое послание и не отправите меня в бан.
Автор этой ветки форума уважаемый В. Кровяков – помощник депутата Госдумы от ЕР недавно сам стал депутатом нашего города и занялся герботворчеством. Им развернута целая кампания по огербачиванию (успешному) Шумерлинского района и близлежащих сел и деревень. Гербы ему разрабатывает уважаемый Юрий Юрьевич. Дело то в принципе неплохое, если сделано на высоком уровне и получило одобрение общественности.
Зная, что горожане не хотят менять старый герб уважаемые творцы начали с обработки членов общественных организаций, депутатов и администрации на предмет острой необходимости этот герб зарегистрировать. Обработка велась с видеообращением Ю.Ю. и привлечением автора старого герба В. Горбунова. Уважаемому пенсионеру Горбунову, как и остальным, внушили, что хотят зарегистрировать его герб и сохранить его авторство как художника, но для этого герб должен быть именно таким, каким его «доработал» уважаемый Ю.Ю., иначе в регистрации будет отказано.
Юрий Юрьевич, понимаю, для того, чтобы стать именитым геральдистом, необходимо нарабатывать количество гербов, но не в ущерб же качеству! Невозможно «доработать» прежний вариант герба, просто выкинув из него значительную часть элементов, разрушив его композиционную и смысловую цельность. Не надо быть специалистом в геральдике или дизайне, чтобы видеть, что после Вашей «доработки» герба и новой стилизации оставшихся элементов, герб не только не приобрел своеобразия, но потерял прежнее (пусть и неказистое, но узнаваемое) лицо. Проект получился абсолютно никакой, как с точки зрения общей концепции дизайна и формообразования, так и смыслового содержания. (Да вы, Юрий Юрьевич, и сами это понимаете. Не потому ли вы не выложили его на этом форуме вместе с моими черновыми вариантами на всеобщее обсуждение?)

Члены общественного совета, совета ветеранов, депутаты города, неравнодушные общественные деятели несогласные с новым проектом обратились ко мне, как художнику, чтобы я разработал на основе герба Горбунова более приемлемый вариант. Увидев то, что впаривается населению под соусом доработки старого герба с «максимально сохраненной концепцией прежних символов города, их стилистической композиции» понял, что авторы не заморачиваясь поставили цель просто пройти регистрацию. Пофиг с тем, что и как там будет изображено, главное, как писал Ginger, довести его до формального состояния соответствия подобию герба!

Доработкой старого герба я заниматься не собирался, считаю, что герб городу нужен новый, о чем и сказал обратившимся ко мне активистам. Но пообщавшись понял, что после проделанной В.К. и Ю.Ю. кампании по обработке населения переубедить общественность уже не получится. А после того, как поговорил с краеведами, то хоть и не сразу, но сам изменил свою точку зрения.

Проблема современной геральдики в том, что есть много молодых городов, которые были построены Союзом в период индустриализации с нуля на пустом месте. И главные символы на гербах таких городов, как не крути, олицетворяли промышленность. Можно по-разному относиться к «совковой» эпохе, но без нее этих городов не было бы.

Да, можно заняться изысканиями. Как писал Ror, можно использовать то, что на территории, которой возник город, был дремучий лес, озёра, топкие болота и глубокие овраги. Обитали пушные звери: куница, горностай, норка и другие... В 1916 году при строительстве железной дороги Москва—Казань была создана железнодорожная станция…
Но таких станций было создано много, однако далеко не все из них стали городами. Болота овраги и пушные звери водились на большей части Чувашской Республики, в Шумерле же добычей пушнины никогда не занимались. Да и некому было заниматься. На месте г. Шумерля не было никакого поселения. Ее построили с нуля. Шумерля – единственный город Чувашской Республики, получивший статус города в годы индустриализации. Природные и экономико-географические особенности Шумерли – близость Суры, как транспортного судоходного пути, железная дорога, а так же наличие обширных дубрав, способствовали строительству первых градообразующих предприятий – экстрактового завода Дубитель и деревообрабатывающего Комбината. Экстрактовый завод имел всесоюзное значение. С 1926 по 1939 год население Шумерли выросло с 405 до 15220 чел! Объем валовой продукции Шумерли в 1934 превышал в 1,3 раза уровень столицы республики г. Чебоксары. С пуском в действие градообразующих предприятий Шумерли Чувашская АССР из аграрного края превратилась сначала в аграрно-индустриальный, затем в индустриально-аграрный.
Дальнейший рост города также связан с машиностроительной промышленностью. Это градообразующие предприятия Комбинат автомобильных фургонов и Завод специализированных автомобилей – предприятия оборонно-промышленного комплекса, крупнейшие в России разработчики, производители и экспортеры спецтехники. Практически все коренное население нашего города заводчане либо их потомки. О каких пушных зверях можно говорить, если я за свои 45 лет в окрестных лесах не видел ни одного!

В средние века населенные пункты возникали, существовали и развивались благодаря сельскому хозяйству, промыслам (при условии подходящих природных условий), торговле, военным походам и т.п. Что и отражено в старинных гербах. С развитием промышленности началось строительство и рост новых поселений, ни как не связанных с прежней символикой.
Да, конечно можно попробовать изобразить промышленность и какими-то прежними способами (молотами, факелами, даже античными богами), ссылаясь на правила и вековые традиции, но есть ли основания так строго следовать этим правилам и традициям если в странах, считающихся "законодателями" в геральдике (Франции, Англии, Германии) они не особо соблюдались, да и в России юридически не оформлялись.
Современные геральдисты, ратующие за «чистую» геральдику, относят пресловутую шестерню к элементам нового времени, части современного механизма. Называют плохой модой. Да во все времена художники-геральдисты изображали (как правило) современные им предметы. Но история изобретения зубчатых колес (шестерней) началась еще в античную эпоху! А в средние века их использовали во многих механизмах. Другое дело на гербах их изображают не так давно (нужды не было). И, тем не менее, символ просуществовал в геральдике уже как минимум на протяжении двух веков. И продолжает существовать в зубчатых колесах водяных мельниц, шестернях молотилок (кстати, чем не деталь современного механизма?) И почему мы (помня о ветеранах) должны отправлять на свалку истории (важный для них, ветеранов) символ, понятней, лаконичней и выразительней других символизирующий индустриализацию и промышленность там, где это необходимо?
В настоящее время из-за борьбы с безликостью (символами промышленности) многочисленных советских гербов происходит обратный перекос. Большинство переделанных гербов молодых городов состоят из одних и тех же (часто с одного банка клипарта) зверушек, птичек, елочек, античных и прочих, за уши притянутых символов, о которых большинство их населения даже ни разу не слышало. И эти гербы точно так же безлики в своем однообразии и неоригинальности. Но кроме безликости они еще потеряли свое историческое (пусть и не многовековое, совковое) смысловое содержание.
Прошу прощения за столь длинный опус, надеюсь, не сильно утомил.

Герб пришлось разрабатывать в кратчайшие сроки. В гербе старался максимально сохранить стилистическую композицию старого «гербоида», основные элементы и их цвета. Чтобы шестерня не символизировала крепость, изменил форму зубцов. Вместо стенозубчатых (прямоугольных) сделал их трапециевидными. Думаю, что остальные элементы тоже были сделаны в пределах правил (и допустимых исключений). По совету уважаемого консультанта геральдиста планировал переделать шляпки желудей или все желуди на зеленые, но не успел, так как конкуренты всячески подгоняли депутатов и администрацию города скорее отправить проекты на предварительную экспертизу.

Получилось то, что получилось. Ожидаемо Государственный герольдмейстер отдал предпочтение варианту известного в геральдических кругах Ю. Ю. и уважаемого депутата Госдумы от ЕР, что был заявлен автором идеи.

Да, Юрий Юрьевич, консультацию у специалистов, как справедливо заметил Ginger, надо было взять. И горожан стоило убеждать в том, что нужен новый а не доработанный герб. Но этот герб, конечно не должен был быть безвкусной поделкой. После откровенного продавливания вашего «доработанного» варианта и естественного ему встречного общественного сопротивления, предлагать какую-то новую идею или обыграть как-то иначе историю, связанную с дубравами, с деревопереработкой было уже бесполезно! Ну да собственно, какая вам разница, благодаря усердию уважаемого депутата города в вашей герботворческой копилке прибыло, как и в делах уважаемого депутата. Вам, собственно все равно, что на шумерлинском гербе промышленность теперь будет олицетворять лучистое кольцо, воспринимаемое горожанами с мало-мальски техническим образованием как бракованная шестерня или шестерня с неравномерным износом зубцов, а остальными как странное бессмысленное солнце с неэстетичными прямоугольными лучами. Внутри которого, толи пожух дубовый лист, толи жирная желтая гусеница с бубенчиками. Главное, что все доведено до формального состояния соответствия подобию герба…

Еще раз прошу прощения за столь длинный текст и свою субъективную оценку творчества Ю.Ю. и Ко. Ни кого не хотел обидеть.

Yuri Rosich написал 2019-06-21 23:36:51:
›› Ginger, специалисты весьма разные. По секрету, один весьма известный и всеми уважаемый геральдист обещал группе депутатов города посодействовать регистрации проекта герба с шестеренкой (т.е. второго проекта) в Герсовете за небольшую плату.

Я же про настоящих, а не тех кто ими прикидывается или продаётся! :)

Ginger, специалисты весьма разные. По секрету, один весьма известный и всеми уважаемый геральдист обещал группе депутатов города посодействовать регистрации проекта герба с шестеренкой (т.е. второго проекта) в Герсовете за небольшую плату.

Шестерёнка, чудесным образом превращённая в лучистое кольцо - ещё куда ни шло, а листочек дуба и пара сиротливо болтающихся на ниточках желудей ....в шестерёнке запертыми были - теперь в лучистом кольце - концепцию , дедам даденную дабы сохранить! Ну ладно там у них история , связанная с дубравам, с деревопереработкой - обыграть же саму идею можно как-то иначе! Так сложно что ли хотя бы консультацию у специалистов взять!?

"Горожане забеспокоились, что старый добрый символ Шумерли теперь канет в Лету. Однако в администрации заверили — город не намерен расставаться с прежней концепцией герба и его стилистическая композиция в целом будет сохранена. "
news.myseldon.com/ru/news/index/205780577

Yuri Rosich написал 2019-06-21 10:40:10:
›› 9. Муниципальные образования, имевшие гербовидные знаки, утвержденные в 1960-80-х гг. в качестве гербов, вправе создать современный знак на основе упомянутого гербовидного знака (за исключением случаев, когда помимо советского гербовидного знака имелся старинный герб – в этой ситуации в качестве современного герба должен использоваться старинный герб). При этом надлежит помнить, что почти все без исключения гербовидные знаки 1960-80-х гг. требуют основательной доработки и усовершенствования, так как при их составлении не учитывались правила составления гербов.

Ну безобразие же! :o Что-то я эту лазейку проглядел, а вернее запамятовал :-P

"При этом надлежит помнить, что почти все без исключения гербовидные знаки 1960-80-х гг. требуют основательной доработки и усовершенствования" - Может сами Методические указания требуют основательной переработки ввиду накопившегося отрицательного опыта ? :)

"Следуя правилам геральдики, в проекте постарались максимально сохранитьконцепцию прежних символов города, их стилистическую композицию.

........

В середине июня в адрес депутатского корпуса поступил официальный отзыв от Геральдического Совета при Президенте Российской Федерации за подписью Государственного герольдмейстера Г.В. Вилинбахова - был представлен результат проведенной геральдической экспертизы двух проектов герба и флага города Шумерля, направленных ранее в Совет. Как говорится в заключении, «вариант №1 (красный щит с серебряным лучистым кольцом и волнистым поясом и золотым дубовым листком) является вполне удовлетворительным, равно как и проект положения о гербе и флаге. Согласовываем вариант №1 и рекомендуем его к утверждению»."
geraldika.ru/s/41751

Не въезжаю я в это поощрение окончательного задубения ... нет бы порекомендовать с чистого листа нормальный герб создать вместо того чтобы мусолить гербоид-продукт совковой эпохи, доводя его до формального состояния соответствия подобию герба! ???

Увеличить:i.imgur.com/vGRbA0K.jpg



Смотреть: youtu.be/vvu-XHkCiQI :)

Дерево с интересной кроной - почти готовая фигура на герб , как вариант :


увеличить:i.imgur.com/5Kas0cJ.jpg

Хокиямат Ташкента решил ограничиться рестайлингом герба города
geraldika.ru/s/41748

А назвали бы эмблемой и никаких к ним вопросов!

А вот та самая победившая на конкурсе, как её назвали, "концепция". При удалении имени города и мелких доработок , вполне себе нормальный герб мог бы получится на мой взгляд :)


увеличить:i.imgur.com/v5wGerJ.jpg



увеличить:i.imgur.com/dBF9lEK.jpg


Источник: kommersant.uz/44610-2/

... и даже не окно :)





А просто "круглый щит"!


увеличить:i.imgur.com/DT91I14.jpg



"Новый герб столицы отличается от своего предшественника только стилем изображения его ключевых элементов, а также цветами, использованными художником. Старый герб Ташкента был утвержден в 1997 году. Он представлял собой круглый щит с фиолетовым фоном, на котором были изображены распахнутые ворота, зеленое дерево, горные вершины, две реки, золотая лепешка, гроздь винограда и цветы хлопка. По его верхнему краю был написан знаменитый лозунг “KUCH ADOLATDADIR” (Сила – в справедливости).

Кроме того стало известно, что работа, которая ранее победила на конкурсе по созданию нового герба Ташкента, в итоге не была утверждена. Более того – в хокимияте сообщили, что это, на самом деле, была концепция, а не завершенная работа.

Конкурс по созданию нового герба Ташкента, был объявлен в июле 2018 года и длился до середины сентября. На него было подано 310 проектов и предложений от 118 художников и дизайнеров. Его победителем, по решению конкурсной комиссии, стал герб в форме круглого щита фиолетового цвета с символическим изображением каменных ворот с золотым «деревом мудрости» в створе, золотой 12-конечной звездой в верхней части и образом реки в нижней части."

Источник: uza.uz/ru/society/novyy-gerb-tashkenta-sokhranil-dizayn-starogo-14-06-2019



увеличить:i.imgur.com/3ItzqLr.jpg

Хокимият города Ташкента:

"Друзья, во избежание недоразумений, хотим поделиться:

1. Старый герб города Ташкент. Он служил нам верой и правдой долгое время.

2. Обновленный существующий герб города – мы провели легкий рестайлинг и осовременили элементы. Вы можете заметить, мы не добавили ничего принципиально нового. Работа полностью согласована и одобрена администрацией города.

3. Концепция герба города – которую не приняли. Новость об этом была в СМИ в феврале 2019 года.

4. Логотип города, который был принят в результате большой работы – мы ищем возможности к его использованию.

5. Логотип пресс-службы хокимията города Ташкент."

Источник: www.facebook.com/Toshkenthokimligi/photos/a.921300844706339/1206178726218548/?type=3&theater

Yuri Rosich написал 2019-06-07 23:55:14:
›› Позитива тоже хватает ))) каждую неделю в разных уголках нашей Родины утверждаются новые муниципальные гербы.

Как-то это не очень заметно для меня происходит, да и далеко не каждый новоиспечённый герб вызывает у меня позитивные эмоции :)

Yuri Rosich написал 2019-06-07 23:45:37:
›› Так то проект, выбранный в конкурсе, проведенном в 2010 году.

Ага, теперь заметил ... значит напрасный наезд с моей стороны был относительно безвыборного выбора :-P :)

Yuri Rosich написал 2019-06-07 23:45:37:
›› Так что ничего забавного тут нет. Наоборот, все очень и очень грустно.

Так скучно же постоянно грустить по поводу муниципальной геральдики - хоть чуток позитивчика словить с того что есть!

Ginger,
Так то проект, выбранный в конкурсе, проведенном в 2010 году. А сейчас в Черекском районе объявлен новый конкурс. Так что ничего забавного тут нет. Наоборот, все очень и очень грустно.

"Решением Совета МСУ Черекского муниципального района № 15/146 от 12 марта 2019 г. был объявлен новый конкурс по созданию герба Черекского района, в котором могли принять участие только жители района. В связи с поступлением на конкурс всего одного проекта (прим.: несколько проектов не от жителей района не были приняты к рассмотрению) постановлением главы Черекского района от 30 мая 2019 года конкурс был продлен до 6 августа 2019 года. "


"По результатам конкурса лучшим был признан проект...



На геральдическом щите на фоне зелено-бело-синих горизонтальных полос, соответствующих цветам государственного флага КБР, изображены очертания горного массива (Черекский – один из самых высокогорных районов КБР, здесь проходит Главный Кавказский хребет. Из семи горных Кавказских вершин высотой более пяти тысяч метров пять расположены в Хуламо-Безенгиевском ущелье), за вершинами – восходящее солнце – символ светлого будущего. Чаша означает гостеприимство, а опора ЛЭП свидетельствует о том, что район является производителем электроэнергии, здесь запущен каскад Нижнечерекских ГЭС."

... как они только умудрились что-то выбрать при отсутствии выбора как такового?


"Герб района должен выражать исторические, культурные, cоциально-экономические традиции района, отвечать требованиям законодательства и правилам геральдики. На Конкурс принимаются эскизные материалы в цветном исполнении на листах формата А-4 и макеты в таком же формате с описанием изображения."

geraldika.ru/s/41733


"...должен выражать исторические, культурные, cоциально-экономические традиции..." - вот так прям всё должен,и притом "...отвечать требованиям законодательства и правилам геральдики ..." ? :)

VDVSewastopol написал 2019-06-04 16:22:27:
››
Здесь же на лицо некая, на мой взгляд, сомодеятельность, ...

Слова руководителя проекта восстановления арки Виктора Александровича Обертаса:

«Сегодняшняя Арка немного отличается от прошлой, так как задача любой реставрации это максимально сохранить подлинность, или по крайней мере максимально приблизиться к подлинности...
Людям, которые работали над этим проектом, пришлось проделать большой объём работы.
Нужно было найти документы, касающиеся истории создания Триумфальной Арки— кто был автором этого проекта, из каких материалов она была сделана, почему она стоит в этом месте, какое у неё было цветовое решение. Потому что даже у историков было разное мнение. Например, есть описание, что на одной стороне, обращённой к морю, была вставлена икона Николая Мерликийского (святого Николая), практически покровителя Владивостока, и небесного покровителя Цесаревича Николая Александровича.
А на других сторонах были гербы, но все фото, которые удалось собрать, были только с двух сторон, со стороны моря и со стороны улицы Светланской, а изображений боковых сторон не было. По описаниям на одной из боковых сторон был герб Приморской области, а с другой стороны был герб Владивостокской крепости.

kfss.ru/tourism/nikolaevskaya-arka

Михаил Шелковенко написал 2019-05-27 10:27:53:
›› Вот, полюбуйтесь, висит на mail.ru.
И никакой ветер здесь ни при чем.

Вот какую им надо было выбрать:

Крути-верти как хочешь - универсальный прибамбас!

[quote]Ульзана написал 2019-05-26 23:27:12:
›› Тогда не сомневайтесь! Можете даже думать, что это циничный указ державы - ситуация позволяет это рассматривать, как хайли-лайкли вариант) [/quote

Пусть будет так :)

Ginger написал 2019-05-26 19:45:29:
›› Сомневаться конечно полезно, но в различных ситуациях
нынешних реалий сделать это бывает сложно :-P

Тогда не сомневайтесь! Можете даже думать, что это циничный указ державы - ситуация позволяет это рассматривать, как хайли-лайкли вариант)

Ульзана написал 2019-05-26 15:51:34:
›› о в том. что он наличествует, вы даже не сомневаетесь?..

Сомневаться конечно полезно, но в различных ситуациях
нынешних реалий сделать это бывает сложно :-P

Ginger написал 2019-05-25 15:36:29:
›› Вывод сделан на основе доступной мне визуализации путём простой экстраполяции... какого рода держаный цинизм в данном случае наличествует - невольный, пофигистический ли ,судить не берусь. Но сам факт что фрески не переписаны, имеет место быть

Но в том. что он наличествует, вы даже не сомневаетесь?..
Ладно, закрыли тему.
Займитесь делом, поищите ещё происки державного цинизма.

Ульзана написал 2019-05-25 12:47:25:
›› на этом основании делается вывод о державном цинизме..)

Вывод сделан на основе доступной мне визуализации путём простой экстраполяции... какого рода держаный цинизм в данном случае наличествует - невольный, пофигистический ли ,судить не берусь. Но сам факт что фрески не переписаны, имеет место быть

Ginger написал 2019-05-22 14:28:49:
›› ... всё лишь мои досужие домыслы, спекуляции на основании увиденного. ???

И на этом основании делается вывод о державном цинизме..)

Кстати,чтобы новую тему не создавать - я тут заглянул в ЗАКОН ГОРОДА МОСКВЫ от 11 июня 2003 года N 39
О гербе города Москвы(с изменениями на 26 октября 2011 года) - допустима ли с геральдической точки зрения подобная формулировка (лично я думаю что нет):

"...темно-красный геральдический щит..."


Статья 2. Описание и изображение герба города Москвы

1. Герб города Москвы представляет собой четырехугольный, с закругленными нижними углами и заостренный в оконечности темно-красный геральдический щит с изображением развернутого вправо от зрителя всадника - Святого Георгия Победоносца в серебряных доспехах и голубой мантии (плаще), на серебряном коне с серебряной сбруей, поражающего золотым копьем черного Змия.


docs.cntd.ru/document/3646949

Что из себя представляют данные артефакты?
Две эмблемы,помещённые на красный фон, заключённый в чёрные,специфической формы рамочки.
Ту,что справа опознать не представилось труда - гербовидная эмблема СВАО (geraldika.ru/s/1316). :)

А вот слева - как бы загадка, хотя путём элементарных логических рассуждений,с высокой долей вероятности, автор видимо намеревался изобразить эмблему Москвы, наверняка полагая что изображает герб ... ??? В итоге что-то такое получилось, хотя совершенно не то что подразумевалось Причём ни то ни другое...
l]

Ульзана написал 2019-05-22 12:27:33:
›› Да вы чё? Серьёзно, что ли!?))
Ещё раз спрашиваю - кстати, если церковь от государства отделена - каким боком роспись одного из храмов касается державы в целом и её цинизма в частности? Это государственный указ был - всем миллионерам срочно пройти флюорографию храмам срочно расписаться государственными орлами?

Нет, ну я же не настаиваю на каких-то действиях государевых людей, оформленных официальным порядком...
Как оно там было на самом деле , в головы к так ли иначе к этому причастных , залезть не могу - всё лишь мои досужие домыслы, спекуляции на основании увиденного. ???

Ginger написал 2019-05-21 21:50:06:
›› Государственные орлы на узловых элементах - капителях (головах), поддерживающих церковный свод государева собора , образующих единую конструкцию... и как-то сразу вспоминается Конституция - Статья 14

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

Да вы чё? Серьёзно, что ли!?))
Ещё раз спрашиваю - кстати, если церковь от государства отделена - каким боком роспись одного из храмов касается державы в целом и её цинизма в частности? Это государственный указ был - всем миллионерам срочно пройти флюорографию храмам срочно расписаться государственными орлами?

Михаил Шелковенко написал 2019-05-21 21:56:31:
›› ??? ???

Да возня с этим прикреплением изображений :)

Ульзана написал 2019-05-21 17:30:26:
›› Державный цинизм-то тут в чём?)

Государственные орлы на узловых элементах - капителях (головах), поддерживающих церковный свод государева собора , образующих единую конструкцию... и как-то сразу вспоминается Конституция - Статья 14

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

Роспись верхнего храма Феодоровского Государева собора
gosudarevsobor.cerkov.ru/rospis-verxnego-xrama-feodorovskogo-gosudareva-sobora/

Ginger, здесь вопрос не о вертикальном расположении как таковом, а о том, что использование такого флага с гербом - исключительная прерогатива Президента РФ. Хотя все подряд и ставят такие флаги у себя в кабинетах и вешают их тоже.

Шпатов написал 2019-05-08 23:08:18:
›› Допускается ли вертикальное расположение государственного флага РФ с соотношением сторон отличных от указанных в федеральном конституционном законе с размещенным на нем изображение государственного герба РФ в перпендикулярном по отношению к направлениям полос положении?

Вот , припомнилось :)

Можно ли вешать флаг России вертикально?
forum.geraldika.ru/?forum_id=2160

Какой стороной флаг должен крепиться к флагштоку?
forum.geraldika.ru/?forum_id=25229

VDVSewastopol написал 2019-05-08 08:27:44:
›› ... Но также недопустимо мой родной город называть так, как Вы его изволили окрестить. Можно придумать массу обидных прозвищ на любой из городов нашей ядерной державы и зазовите его хоть "город N" хоть как угодно. Бытие определяет сознание.

А какое отношение имеет к вашему родному городу сия , с позволения сказать инсталляция? Или параллельные реальности настолько до безобразия взаимопереплелись - не определить уже что к чему принадлежит :)

См. картинку

Герб Зеленоградска: диспут кота и камбалы:

"В начале апреля в адрес совета депутатов поступило обращение, которое подписали более 400 жителей,...В петиции были указаны следующие основания для изменения герба города:
«…Считаем, что герб муниципалитета должен быть не просто изящной геральдической картинкой, но и отражать сегодняшние реалии, а также вектор развития нашей малой родины."

...дальше можно не читать

Кровяков Владимир написал 2019-04-23 21:02:32:
›› ... Поступило предложение от общественного совета ветеранов города вынести на голосование в Собрание депутатов, данные проекты ...

Михаил Шелковенко написал 2019-02-16 23:33:53:
›› ... Это не герб, а набор нелепостей.
...шестеренки быть не должно;
...на червленом (красном) поле не может быть ... лазоревой (голубой) полоски в виде волны - это нарушение "основного правила";
...
Полный бред.

Основные требования, предъявляемые к проектам гербов муниципальных образований
sovet.geraldika.ru/article/4320


Сколько гербоид не переделывай, гербоидом он быть не перестанет - ваш город (как впрочем и любой другой ) достоин НАСТОЯЩЕГО герба а не каких-то безвкусных поделок, по существу не имеющих отношения к геральдике! :)

Михаил Шелковенко написал 2019-02-06 23:51:54:
›› ...Там средствами графики изображен откос щита (фаска) придающая щиту некоторый объем. ...

И достаточно было к уголкам приглядеться, чтобы понять что это фаска - всё из-за моей невнимательности :)

Михаил Шелковенко написал 2019-02-06 23:51:54:
›› Уважаемый Avetisyan!
Автор этого рисунка я. Это гравюра на металле (офорт), отпечатанная на бумаге и раскрашенная темперой и акрилом. Сделано это еще лет 25 тому назад. До сих пор иногда эту гравюру печатаю (когда бывает надо). Недавно делал оттиск для кабинета одного из руководителей областного Правительства.
По краям щита уважаемый Ginger почему-то увидел технологический бортик. Но это не так. Там средствами графики изображен откос щита (фаска) придающая щиту некоторый объем. На этом файле он почему-то приобрел золотистый оттенок, что и смутило Ginger-а и даже заставило меня же цитировать. Но на самом деле там штриховкой геральдически слева (справа для зрителя) и внизу обозначена тень.

В виду открывшихся обстоятельств ещё больше смутило :-P :-P :-P

Предположение возникло и из-за качества изображения - как будто его зачернили ... и "бортик" ??? Вот и подумал что может взяли чей-то профессиональный рисунок и "улучшили"

Уважаемый Avetisyan!
Автор этого рисунка я. Это гравюра на металле (офорт), отпечатанная на бумаге и раскрашенная темперой и акрилом. Сделано это еще лет 25 тому назад. До сих пор иногда эту гравюру печатаю (когда бывает надо). Недавно делал оттиск для кабинета одного из руководителей областного Правительства.
По краям щита уважаемый Ginger почему-то увидел технологический бортик. Но это не так. Там средствами графики изображен откос щита (фаска) придающая щиту некоторый объем. На этом файле он почему-то приобрел золотистый оттенок, что и смутило Ginger-а и даже заставило меня же цитировать. Но на самом деле там штриховкой геральдически слева (справа для зрителя) и внизу обозначена тень.

На правах НЕ специалиста смею высказать предположение , что данное изображение(возможно "доработанное") не принадлежит руке геральдического художника - прорисованный "для пущей красивости" технологический бортик , как бы намекает...

Михаил Шелковенко написал 2013-04-25 23:15:34:
›› ... изобразили герб в виде большого ЗНАЧКА, добавив к нему несуществующую кайму, - это уже тянет на искажение герба.
В значках кайма возникла как чисто технологический бортик, чтобы эмаль не скатывалась с плоскости щита.
А многие дизайнеры (и не дизайнеры тоже) это некритичеки воспроизводят в рисунке.
Поскольку так им кажется занятнее.
Посмотрите лучше хорошие дореволюционные рисунки герба - в них есть стиль.

forum.geraldika.ru/forum.php?forum_id=33953&ankor=33955

Avetisyan написал 2019-02-06 19:37:06:
›› ...Сама версия герба мне больше нравится чем основной эталон современного герба,
...

В геральдике не существует понятия "эталон" герба :)

Михаил Шелковенко написал 2013-04-25 23:15:34:
›› Главный закон геральдики тот, что в ней нет ИЗОБРАЗИТЕЛЬНЫХ ЭТАЛОНОВ.
...

forum.geraldika.ru/forum.php?forum_id=33953&ankor=33955

"...в июне 2018 года Заксобрание получило от губернатора законопроект об утверждении в качестве герба советского варианта, который действует сегодня, и сразу же обратилось в геральдический совет при президенте РФ». «Он высказал жесткую позицию относительно того, что - это не герб, и гербом быть не может», – пояснила Алтабаева.

Она признала, что есть желание части жителей города видеть гербом именно советский вариант. «В этой связи нужны широкие общественные обсуждения. И очень хорошо, что создана геральдическая комиссия при губернаторе Севастополя, которая изучает предпочтения горожан», – уточнила спикер.

Алтабаева считает, что большая роль в этом деле отводится СМИ, которые должны донести историю дореволюционного и советского гербов. «Потому что советский символ знают все, а дореволюционный герб знают не все», – подчеркнула спикер.

«Нужен длительный период общественных обсуждений, подготовки закона. Чтобы герб не стал средством политической борьбы. Чтобы герб не разделил севастопольцев. Не торопиться, не рубить с плеча», – подытожила Алтабаева."

... так хорошо, что даже Песенка Буратино вспомнилась :)

Далеко бежит дорога,
Впереди веселья много.
Это очень хорошо, даже очень хорошо!
Это очень хорошо, даже очень хорошо!

А кто-нибудь хотя бы пытался сделать нормальное изображение данного сложносоставного конструкта?

"...тонкий лазоревый пониженный выщерблено выгнутый пояс" - тут ещё понятно, а где остальные фигуры - золотая пальма , три горы, безлицее Солнце, чаша...

А,всё - откопал инфу :)

Герб Сочи внесен в Государственный геральдический регистр РФ под № 1505 в сентябре 2004 года.

Всё таки внесли в регистр ??? "Каюсь, был не прав. Исправлюсь..." :-P

Из Сочи свеженькие фоточки заценил и вопросик возник - В городе Сочи тёмные ночи с гербом не очень...? или я чего-то не понимаю в данном случае








Источник: varlamov.ru/3225605.html



Щит четверочастно разделен серебром и червленью поверх всего лазоревый гонт, обремененный вверху серебряной чашей без подставки, сопровождаемый вверху червленой громовой стрелой в пояс, а внизу серебряными каплями без числа. В первой части серебряные три горы, тонко окаймленные лазурью; во второй части золотая пальма; в третьей части пламенеющее золотое солнце (без изображения лица); в четвертой части тонкий лазоревый пониженный выщерблено выгнутый пояс. Девиз - "Здоровье - народу", начертан червлеными литерами на золотой ленте, переплетенной на концах с золотыми ветвями лавра и чая.

Утвержден решением Городского Собрания Сочи (#20) от 21 января 2003 года.

Переутвержден с изменениями решением Городского Собрания Сочи (#199) от 7 июня 2005 года.


geraldika.ru/s/2041




Если не ошибаюсь,на форуме как-то было упоминание про эту гербовидную эмблему ... :)

ror написал 2018-12-05 09:44:11:
›› Скорее всего речь идёт о фантазии на тему старого названия города "Екатеринодар".

Да - именно это сразу приходит в голову при взгляде на данный артефакт :)