Поиск сообщений на форуме: ginger

Aon написал 2014-07-16 01:06:07:
›› "Гербиарий: как могут выглядеть гербы разных стран"

Заголовок по сути неверен - ТАК гербы выглядеть не могут ... Данные изображения всего лишь продукт авторской фантазии , к геральдике никакого отношения не имеющий (Более того - даже именовать их эмблемами язык не поворачивается.) Ну разве что гербы взяты художником в качестве отправной точки - в этом прослеживается некая "связь" ... :)

Анастасия написал 2014-07-10 11:04:04:
›› Уважаемый (ая) K-p, спасибо!

Позвольте поблагодарить и других авторов за внимание к теме.

Вы и сами можете себе это позволить - над каждым комментарием справа крайняя кнопка "Спасибо" :)

Очень похоже что надпись на арабском (каллиграфия)- если так, то почти стопроцентно(?...после некоторого поверхностного ознакомления с темой , видимо уже не факт что почти стопроцентно...) изречение из Корана :)


Возможно по содержанию Басмала:

Толкование «бисмилляхир-рохманир-рохийм» («басмала») – Во имя Аллаха, Милостивого, Милосердного



......или Тугра иного содержания ?

"В современной Турции тугра стала государственным историческим брендом, она встречается повсюду: на стаканах и платках, в книгах и в магазинах, в оформлении площадей и улиц."

"...история тугры не закончилась с уходом султанов. Этот символ стал очень популярным. Собственная тугра появилась даже у Стамбула..."

"В форме тугры каллиграфы нередко пишут такие исламские символы веры как басмала ..."

"Сейчас мастера искусно писать умудряются делать для любителей каллиграфии персональные тугры, не только используя арабские буквы, но и применяя латиницу. К слову на латинице тугра выглядит не столь изящно как в классическом варианте."

akhmedof.livejournal.com/8748.html?thread=13100


-------

Словарь-справочник "Мусульманская каллиграфия"

Михаил Шелковенко написал 2014-07-08 17:22:16:
›› Все, что зависело от "герботворцев" давным давно выполнено. Так что вопрос следует адресовать к властям ХМАО-Югра:
господа, как там дело продвигается?

Ясненько :) А то публикаций не попадалось с информацией как и что -думал может у авторов вдруг есть свежие сведения о шевелении чиновников

Yuri Rosich написал 2014-07-08 15:35:45:
›› Ginger, Вы сами себе и ответили. О вкусах особо не принято спорить. Мне этот герб вообще не нравится в любой его стилизации. И что с того?!

Как что - заявить об этом открыто, как Вы и сделали сейчас - авось и повлияет в позитивном направлении , будет решающей каплей в принятии регионом достойного решения ;)

Ginger написал 2014-07-08 15:26:10:
›› В принципе конечно дело вкуса, но согласитесь что ...

Ginger, Вы сами себе и ответили. О вкусах особо не принято спорить. Мне этот герб вообще не нравится в любой его стилизации. И что с того?!

Yuri Rosich написал 2014-07-08 15:19:24:
›› Ginger, натуралистичность - понятие весьма субъективное и относительное. По большому же счету, на мой взгляд, в геральдическом плане отличий в обоих рисунка нет и оба имеют право на существование (если, конечно, "забыть" про ошибки в самом утвержденном гербе, но это к вопросу уже не относится).

В принципе конечно дело вкуса, но согласитесь что веточки несколько "сами по себе" если так можно выразиться,выглядят - то есть разрушают единую композицию эмблемы (по моему впечатлению) ... или нет? :) Даже уже промолчу про некоторую "целулоидность" самого щита...

Ginger, натуралистичность - понятие весьма субъективное и относительное. По большому же счету, на мой взгляд, в геральдическом плане отличий в обоих рисунка нет и оба имеют право на существование (если, конечно, "забыть" про ошибки в самом утвержденном гербе, но это к вопросу уже не относится).

НО! Автор топика не указал куда и зачем он собирается использовать это изображение, а контекст может быть в российских условиях весьма важен. Если этот герб пойдет, например, в шапку официального сайта региональной власти - то я бы не рекомендовал использовать свою стилизацию, тут лучше брать официальный вариант. У чиновников свой взгляд на это.
Если же использование неофициальное - то вполне можно, описанию герба рисунок соответствует.

Кстати, если подождёте, то может и герб появится ... Хотя да, проект наверное к определённому времени следует закончить - тогда не вариант конечно... если только не проявить дерзновенность и не взять в качестве образца это ›

www.znak.com/hmao/news/2013-01-15/1001175.html

ura.ru/content/khanti/11-10-2012/articles/1036258524.html

В связи с чем у меня вопрос непосредственно к герботворцам - как там дело продвигается? :)

ssalviiryna написал 2014-07-08 12:56:10:
›› Возможен ли такой графический вариант с реалистично выглядящими ветками кедра? Или нужно плоское их изображение? Слева мой вариант, справа оригинальный герб.

Возможно всё ... но думаю что лучше не надо - хотя бы уж просто потому что стилистически не вяжется (что справедливо на мой взгляд даже по отношению к гербообразной эмблеме Югры), а в геральдике натуралистичность/реалистичность просто мягко говоря не приветствуется :)

Относительно же "плоскоты" и объёма - конечно определённая рельефность не возбраняется , но в меру ...

Да собственно вот же была совсем недавно похожая тема › гербы в 3D

Марк написал 2014-07-08 09:11:58:
››

Знакомая картинка - а то мучался, где же я видел (и видел ли вообще) этот остроконечный крест в сочетании с шахматным полем :)

Соседство полос и шахматного поля меня лишь навело на мысль о том , что и в гербе Венгерского королевства они тоже есть ... но не более того :)

Ginger написал 2014-07-03 09:58:35:
›› Ну попробуйте заставить Только при чём здесь Герольдмейстер и геральдика Обратите ка лучше свой гнев на реальных узурпаторов власти ;)

Есть государство именуемое(словесно) "Российская Федерация",а государственный герб - изобразительное имя этого государства и НЕ БОЛЕЕ того ... Вы же не требуете называть себя "Российская Федерация"

Здравствуйте!
Так вот я и пытаюсь заставить. Только наши судьи и полиция мне в лицо тычут бумау от геральдмейстера. А в ней написано что в моих письмах с моей гербовой печатью Вилинбахов Г.В. усмотрел нарушение ФКЗ О государственном гербе РФ. Но ведь он просто геральдмейстер......., а не юрист что бы давать сию оценку! Теперь понимаете причем тут геральдика??? Вот из за таких горе юристов, но профессиональных геральдмейстеров и будет безчинствовать беспредел, корупция и вседозволенность власти на местах! Уважаемый господин Вилинбахов Г.В. пособник и крышеватель корупции, беспредела и вседозволенности власти на местах! Он заслуженно занимает свое место, но это ни как не дает ему право рассуждать с точки зрения закона!!! Он не представитель закона!!! Так и передайте Уважаемому человеку, что в глазах общественности он выглядит именно как пособник и крышеватель корупции. А оценку я дал ему после того как он стал рассматривать мою печать как геральдиковед с точки зрения закона не имея юридического образования и это повлекло нарушение моих Конституционных прав! Но я уже подал жалобу на его действия. Дойду до Конституционного суда РФ!

Передайте этому пособнику и крышевателю коруприи в РФ:
Главный герольдмейстер России, председатель Геральдического совета при Президенте России Георгий Вадимович Вилинбахов допустил во время интервью грубейшие ошибки, обнаружив постыдное незнание первого герба России на парадном портале Грановитой палаты! Накануне инаугурации Владимира Путина 7 мая 2012 г. Сергей Брилев ("Россия-24") вместе с экспертами проследил весь путь избранного президента страны по Кремлевскому дворцу в ходе церемонии: www.echo.msk.ru/blog/expertmus... Однако Главный герольдмейстер России, председатель Геральдического совета при Президенте России Георгий Вадимович Вилинбахов допустил во время интервью грубейшие ошибки, обнаружив постыдное незнание первого герба России на парадном портале Грановитой палаты!
www.youtube.com/watch?v=qYmCFqykrpU
Тьфу! Стыдоба! Гнать такого горе геральдмейстера поганой метрой. Гнать пока метла не сломается!!!

Не коверкайте понятия! Я гражданин РФ, частичка многонационального народа носителя суверенитета и ЕДИНСТВЕННОГО ИСТОЧНИКА ВЛАСТИ в РФ! А Вы то же частичка этой самой власти. Но вот только подменяете понятия для чего. Вы наверное чиновник! Если тогда все понятно!!!

Anich написал 2014-07-04 01:50:31:
›› ...гербовники д`Озье...

ARMORIAL D`HOZIER ? :) ... интересно , там на все 35 томов ссылки есть?

"Как выяснили «Известия», правительство уже определилось с дизайном знака отличия за спортивные достижения во Всероссийском физкультурно-спортивном комплексе «Готов к труду и обороне» (ГТО). Знак отличия ГТО имеет форму стилизованной многоконечной звезды, в центре которой расположена окружность с изображением бегущего спортсмена на фоне красного цвета для золотого знака отличия, синего — для серебряного значка, а для бронзового решили выбрать зеленый цвет c изображением восходящего солнца.

Внизу будет выполнена надпись «ГТО» красного цвета. В верхней части знака — изображение герба Российской Федерации. Центральную окружность знака обрамляет широкий кант с рельефом в виде ряда параллельных дугообразных лучей, направленных из центра вверх, и лавровых ветвей в нижней части знака, обрамленных с двух концов лентами цветов флага России. Также внизу значка будет находиться цифра — от 1 до 11 (ступени достижений). Разработкой эскиза занималось Министерство спорта (документ есть в распоряжении «Известий»).

— Отличившихся в сдаче норм ГТО будут поощрять бронзовыми, серебряными и золотыми значками. Человеку необходимо будет выполнить определенный минимум упражнений для их получения. Комплекс рассчитан на 11 ступеней, каждая из которых будет отражаться на лицевой стороне значка, — пояснили в Минспорта.

Изготавливать значок будут из обычного железа с покрытием, имитирующим золото. Ранее такие значки изготавливались из меди или латуни, но чуть позже в качестве сырья для производства стал использовать алюминий. Размер значка небольшой — 2,4х2,4 см, а его толщина составит 1,2 мм.

Современный вариант значка ГТО похож на значки 1972 года выпуска, за исключением отсутствия в дизайне серпа и молота и видоизмененного атлета в центре."
izvestia.ru/news/573333

Виргиниюс Мисюнас написал 2014-07-02 14:51:18:
›› Да и была уже сия тема на форуме.

Разъяснение Герсовета про орлов "непосредственной власти народа"

КДВСГО написал 2014-07-03 08:16:02:
›› Я и есть частичка народа. Я пишу не за себя, я пишу вместе с теми кто согласен со мной. Систему менять не нужно...., её просто нужно заставить работать на благо граждан носителей суверенитета и единственного источника власти! Для этого смены действующего режима то и не нужно!

Ну попробуйте заставить Только при чём здесь Герольдмейстер и геральдика Обратите ка лучше свой гнев на реальных узурпаторов власти ;)

Есть государство именуемое(словесно) "Российская Федерация",а государственный герб - изобразительное имя этого государства и НЕ БОЛЕЕ того ... Вы же не требуете называть себя "Российская Федерация"

Ginger написал 2014-07-02 23:55:48:
›› Именно НАРОД как целое , а не отдельный гражданин , пытающийся наделить себя полномочиями ВСЕГО народа :)

А вообще надо бороться совершенно за другое - кардинально менять систему - чтобы государственная машина существовала для людей, а не наоборот как сейчас ...

Я и есть частичка народа. Я пишу не за себя, я пишу вместе с теми кто согласен со мной. Систему менять не нужно...., её просто нужно заставить работать на благо граждан носителей суверенитета и единственного источника власти! Для этого смены действующего режима то и не нужно!

КДВСГО написал 2014-07-02 19:34:22:
›› А на основании Конституции РФ эти граждане, этот многонациональный народ ЕДИНСТВЕННЫЙ ИСТОЧНИК ВЛАСТИ И НОСИТЕЛЬ СУВЕРЕНИТЕТА ст. 3 Конституции РФ.

Именно НАРОД как целое , а не отдельный гражданин , пытающийся наделить себя полномочиями ВСЕГО народа :)

А вообще надо бороться совершенно за другое - кардинально менять систему - чтобы государственная машина существовала для людей, а не наоборот как сейчас ...

Что реально может единственный источник власти в стране?

Украина в колеснице истории

От админа: Ginger, хватит тащить в форум политизированные и идеологизированные ссылки на Эхо Москвы. Если увижу у Вас еще подобное - буду банить. За рецидивирующий офтоп.

КДВСГО написал 2014-07-02 13:22:01:
›› .... факт что гарантом наших прав является Президент РФ В.В.Путин!

Сиё давно уже не факт - упомянутый Вами субъект уже много лет откровенно топчется на Конституции ...

korokcsodai.blogspot.ru/2012/06/grotesque-helmet-and-other-parade.html

Permjak написал 2014-07-01 06:53:46:
›› А чем герб Большемурашкинского района не угодил? Да и в ГГР он внесён под номером 7957.

Ну да - погорячился По блазону не к чему придраться , но конкретное изображение мне показалось каким-то слишком абстрактным Но из списка в принципе можно вычеркнуть конечно...

Ginger написал 2014-06-29 23:56:18:
›› Это в Правилах форума прописано? В таком случае они безбожно устарели

Не в правилах. Но и впрямь устарело.

Как прикрепить изображение

Петрушкевич Алексей Вадимович/AlexeyVadimovich написал 2014-06-29 22:47:09:
›› radikal.ru/fp/eb4d3f3dfd2645539001476c4516aefe
проблема проста - наклейка с гербом и фамилией, на обороте старинной картины, прислали сейчас

s004.radikal.ru/i207/1406/88/bab1816795fd.jpg

Петрушкевич Алексей Вадимович/AlexeyVadimovich написал 2014-06-29 23:46:01:
›› Изображения других форматов или большего размера могут быть прикреплены к сообщению только через модератора форума (support @ geraldika.ru).

Это в Правилах форума прописано? В таком случае они безбожно устарели

nik написал 2014-06-29 19:57:34:
›› конечно понимаю, что эти изображения ещё очень далеки от идеала - Тоншаево

но всё же, так лучше?

Ага - если по ёлочке утюжком хорошенько пройтись и обязательная стилизация ей необходима (в геральдике недопустимо натуралистичное изображение фигур), надпись сверху удалить и оленя оживить (а то как в тире) - силуэты тоже неприемлемы в гербах


Кстати, если вместо гербов гербарием заняться, то могло бы очень неплохо смотреться :)

Ginger

я конечно понимаю, что эти изображения ещё очень далеки от идеала - Тоншаево

но всё же, так лучше?

nik написал 2014-06-28 18:50:28:
›› пусть даже эти модели и далеки от настоящей геральдики и больше сродни эпохе советских значков.
....
и советские значки с гербами городов тоже имели какой-то положительный элемент, несмотря на свою отдаленность от настоящей геральдики.

И хотя бы не повторяйте распространённую ошибку - не называйте их гербами (даже несмотря на то что это безобразие и тут неискоренино). То что было сделано в советский период - эмблемы (в лучшем случае), но никак не гербы - как бы их авторам и не хотелось. :)

Грамотный герб: критерии оценки

Герб, эмблема, символ: в чем разница?

Методические рекомендации по разработке и использованию официальных символов муниципальных образований

Что нам пишут... в гербах? (о буквах в гербовых щитах)






Основы и правила геральдики

nik написал 2014-06-28 18:50:28:
›› пусть даже эти модели и далеки от настоящей геральдики и больше сродни эпохе советских значков.

Ваши модели на значки похожи лишь до некоторой степени (в значках же эмаль заполняет перегородки заподлицо или почти , иногда даже чуть приподнимается а не "лужицей" на дне "бассейна"...) и при беглом взгляде - мне лично они скорее напоминают глубокие стенды под стеклом , где размещены экспонаты - в краеведческих музеях например какие любят - не знаю как сейчас , но в советские времена подобное можно было видеть в пионерских комнатах, уголках боевой славы и прочих такого рода местах, в изобилии расплодившихся на просторах СССР.

Уважаемый Неизвестный! С одной стороны меня порадовал ваш оптимистический подход к критике. Но с другой стороны немного огорчило непонимание проблемы. Проблема в том, что Вы просто не понимаете что такое геральдика и как к ней надо относиться. Надеюсь, это временно. Чтобы получить подлинные знания и не застрять на своих иллюзиях, надо много чего прочитать и кое-чему научиться. Хотя бы на этом сайте: sovet.geraldika.ru/ Можно и книжки полистать. Все мы с чего-то начинали, иногда даже будучи совершенно невежественными в этой теме. Но время и любопытство нас кого научили, а кого и проучили. Не берите только на свой счет позаимствованные у Вас Ginger-ом перлы нижегородского творчества. Это не ваш грех. Вы только открыли на них глаза. Это данность. Сейчас там активно изживаются подобные глупости и, надеюсь, то что Вы, сами того не желая, приоткрыли, послужит благому делу борьбы с невежеством.

Муниципальные районы Нижегородской области:


Город Бор

Кстати , безотносительно самого проекта - выбранные образцы так и просятся в тему ПАРАГЕРАЛЬДИЧЕСКИЙ ПАНОПТИКУМ - пойду сдую пыль и добавлю :)

Может кому-то и будет интересно - не знаю , но мне думается первостепенным образом это зависит от изобразительного уровня самих работ.

Про прочие недостатки упоминать не стану (профессиональные художники выскажутся , если найдут нужным), но настоятельно бы рекомендовал хотя бы не загонять фигурантов фигуры "за поребрик" - технологические бортики то бишь , присущие значкам , но не гербам как таковым ... сиё просто моветон ниже плинтуса :)

Да, и не смог устоять от замечания по поводу "выпеленных лобзиком" фигур .... критиковать конечно всегда гораздо легче чем что-то пытаться делать

Дополняя ответ Ginger`a. Действительно, касательно монограмм нет никаких четких правил. Литеры могут переплести одна другую, а могут быть и наложены одна на другую, вырастать одна из другой или даже быть продолжением. При этом одна из них может быть выше другой. Кроме того литеры могут изображаться в разных цветах. А еще ведь есть и фигуры добавочного порядка. Ранговые короны, например. Это и в правду дело вкуса и пожеланий носителя монограммы. Кроме того, если в монограмме помещаются две одинаковые литеры, они могут быть зеркально взаимно отображены по вертикали, и при этом могут быть еще и переплетены. Да и порядка следования литер в монограммах тоже нет. Это в гербах есть правая и левая стороны, блазонирование которых существенно и беспрекословно. В монограммах же такого не было, нет и не будет.

Может что-то в коде форума поправить ? С сылками постоянные проблемки возникают ...
И ещё бы изменить алгоритм добавления прикреплённых файлов при создании темы - а то новички почти каждый раз с этим мучаются :)

Anich написал 2014-06-26 11:27:52:
›› Ссылка не работает в том виде, как она представлена в сообщении выше.
А вот так работает:
daten.digitale-sammlungen.de/~db/bsb00007681/images/index.html?seite=1&fip=193.174.98.30

Да это форумный движок шалит , как предполагаю - вот в этой теме например тоже ссылки рубит и меняет заглавные буквы в них на прописные :o :)

На мой взгляд дикого неспециалиста - без разницы в каком порядке располагать инициалы, главное чтобы результат устраивал хозяина монограммы. :)

Всё равно ссылки исковеркались :o :)

www.zeno.org/Kunstwerke/B/D%C3%BCrer,+Albrecht+%28Schule%29%3A+Wappen+des+Georg+Tannstetter

www.zeno.org/Kunstwerke/B/D%C3%BCrer,+Albrecht%3A+Wappen+des+Johann+Stabius




www.familienkunde.at/Wappenmaler_Duerer_Albrecht.htm

Ginger написал 2014-06-18 18:05:36:
›› Как ни старайся! - новый герб для Владикавказа...
Новый герб Владикавказа.
------------------------
Ребрендинг Владикавказа
---------
Новый герб Владикавказа будут выбирать жители города
-----------
У Владикавказа в ближайшее время может появиться новый герб (видео)

О, как это знакомо!
Хотя градус ниже чем у Якутян. Северная кровь горячая!))

Что можно делать с гербом Якутска?


"Измененный герб Якутска не дает покоя многим горожанам.

Мы поинтересовались в не так давно созданной Геральдической комиссии города о том, что можно делать и что нельзя с гербом и флагом. ......"

Как ни старайся! - новый герб для Владикавказа...

Новый герб Владикавказа.



------------------------


[a href=gradus.pro/news/rebrending-vladikavkaza.html]Ребрендинг Владикавказа

"Геральдическая комиссия России нашла ряд ошибок в гербе Владикавказа. Об этом Gradus.pro рассказал первый заместитель председателя Собрания представителей Владикавказа Чермен Зангиев. По его словам, полтора года назад из Москвы пришло геральдическое заключение, в котором говорилось о том, что герб Владикавказа не только не внесен в государственный реестр гербов РФ и не имеет свидетельства, но еще и принижает статус города Владикавказ.

К примеру, в нынешнем гербе выявлено несколько геральдических ошибок, которые принижают статус герба: императорскую корону, которая изображена на гербе Владикавказа, могут использовать только федеральные структуры; дубовые ветки и большое количество цветов на гербе принижают статус города.

— После того, как мы получили заключение от геральдической комиссии, возникла необходимость пересмотреть наш герб. Ссылки на то, что императором был утвержден герб в 19 марта 1873 год, не получили подтверждение в архивной службе. Кто-то просто нашел переписку двух императорских чиновников друг с другом. Скорее всего, это было одобрение императора, которому показали вариант нашего герба. Он его устно одобрил. В руках же у меня находится документ, в котором сказано, что такого решения официально нет, — рассказал Чермен Зангиев.

Тогда же, полтора года назад, была создана комиссия, которая приступила под руководством Председателя Собрания представителей Владикавказа Бэлы Икоевой к разработке нового варианта герба Владикавказа. В состав комиссии вошли художники, архитекторы и историки. Глава МО даже встречалась с руководителем геральдической комиссии России, которого попросила оказать содействие в разработке нового герба. Тогда же было сделано публичное заявление, в котором горожанам предложили предоставить свои варианты герба. На просьбу откликнулся художник, который занимается разработкой гербов — Владислав Коваль.

— Это уроженец нашего города, который занимался разработкой гербов для нескольких городов России. Вообще это был коллективный труд. Для того, чтобы принять новый герб, должны состояться публичные слушания, и только после этого внесут изменения в устав города. Но это тоже не окончательный вариант, мы ждем еще заключения геральдической комиссии, — сказал Чермен Зангиев.

При создании нового герба постарались сохранить исторические знаки, которые на гербе присутствовали всегда – три вершины горы, ключ от ворот крепостной стены и сама крепость, которая защищает Владикавказ.

— Это все мы сохранили. На новом варианте герба мы сохранили так называемые щитодержатели – это барс, который является символом Осетии. Щитодержатели требуют максимального приближения к естественному состоянию оригинала. На гербе мы также отразили награды, которыми были в разные времена награжден наш город – это императорские стандарты, которые мы получили во времена Российской империи. Внизу находится Орденская лента – орден трудового красного знамени, которым нас наградили к 200-летию города. Наверху находится зубчатая корона – олицетворение крепости, силы и защиты. За ней находятся два скрещенных меча, которые означают «город Воинской славы», — говорит Чермен Зангиев.

Он также рассказал, что теперь в гербе будет минимальное количество цветов. Всего их три – серебряный, лазурный и зеленый.

Всего комиссия разработала три варианта герба – большой, средний и малый. Каждый из них имеет свое предназначение. По словам Зангиева, больших денежных затрат смена герба города не потребует.

Общественные слушания по поводу одобрения нового герба города состоятся уже 26 июня. Прийти и высказать свое мнение сможет любой желающий."

---------

Новый герб Владикавказа будут выбирать жители города

------------


У Владикавказа в ближайшее время может появиться новый герб (видео)

Ginger написал 2014-06-15 18:49:58:
›› ...определить её владельца вряд ли удастся, поскольку монограммы, в отличие от гербов, почти не атрибутируются.




Примерно один и тот же по смыслу ответ на вопросы о монограммах и вензелях:
монограмма site:forum.geraldika.ru :)

Спасибо за информацию.

...определить её владельца вряд ли удастся, поскольку монограммы, в отличие от гербов, почти не атрибутируются.




Примерно один и тот же по смыслу ответ на вопросы о монограммах и вензелях:
монограмма site:forum.geraldika.ru :)

Марк написал 2014-06-12 21:45:29:
›› Вот тут кстати хорошо и подробно (правда, на английском) рассказывается в каких муках Абдул-Хамид производил на свет свое творение и как первоначально привлекли английского геральдиста (из рук которого вышла "кокарда") и как всё пришлось доделывать и переделывать с учетом османской специфики и ментальности:
maviboncuk.blogspot.ru/2004/06/ottoman-coat-of-arms.html

Попробую в переводе на русский почитать :)


Про овальный щит теперь понятно - солнце, окружённое звёздами :)


"...эти звезды были помещены между двумя полумесяцев и было двенадцать звезд между двойной полумесяца на щите. Эти двенадцать звезды могут иметь два значения. Прежде всего, они могут символизировать «Двенадцать имамов". Мастер янычар был Хаджи Бекташ Вели. Поэтому эти звезды могут быть отражением культа Двенадцать имамов в Bektaşi веры. Однако тот факт, что система Янычары были отменены, а секта Bektaşi раздавил в 1826 подрывает это предположение.

Число двенадцать подразумевает другую альтернативу: двенадцать звезд или созвездий зодиака. Это второе значение кажется более разумным. Звезды на щите разместить Османскую империю в центре Вселенной. Учитывая, что звезды были преобразованы в полумесяца звезд позже, они также могут быть рассмотрены как символизирующие османские провинции. Он отметил, что количество звезд меняется ...

Восемь или больше звезд рассматриваются как отклонение от нормы ..., как правило, видны на очень маленьких (изображениях) или на тех, высеченных в камне. Двенадцать звезд были также использованы на медале Танзимата, с помощью которых большинство позднем Османской Tugas были, вероятно, вдохновил. В центре щита стилизованный солярный символ.

...хохлатый головной убор на верхней части щита представляет Османгази, основателя Османского государства. Для османов, головные уборы был важным символом, провозглашая личность ее носителя. На пальто из оружия он правильно отвечает на эти королевские короны на Западе. В то время как тугра символизирует султана ..., хохлатый головной убор представляет Османский трон.

Тюрбан над щитом является символом мирового господства, представляя Османский(ую) трон (империю) и его основателя Осман Гази."
maviboncuk.blogspot.ru/2004/06/ottoman-coat-of-arms.html

Михаил Шелковенко написал 2014-06-12 21:39:01:
›› Но все-таки слово ВОПЛОЩЕНИЕ пишется через О.

Исправил ... когда на клавиатуре настукиваю, такое частенько бывает :-P - потом сам себя исправляю, но не всегда замечаю :)

Михаил Шелковенко написал 2014-06-12 20:41:47:
›› Но как раз по своей структуре именно эта часть османской эмблемы соответствует европейскому понятию - герб

Получается в принципе структура сохранена - разве что описание подправить


-------------

Марк написал 2014-06-12 20:59:23:
›› Дело в том, что в историческом контексте принятие этой эмблемы в качестве герба как раз и было прогрессивным шагом со стороны Абдул-Хамида. Судить его с позиций европейской геральдики было бы неправильно. Турки кстати до сих пор об этом спорят: герб (armasi) или эмблема (amblem) были у Османской империи.
Тугра была обязательным графическим элементом, символизирующим верховную роль султана, без неё никак нельзя было обойтись. Подданные его бы не поняли.

Тогда зелёные круг (с тугрой) и полумесяц вполне бы могли называться нашлемником :)

----------------




Вот только как описать содержимое овального щитка , что под чалмой?